Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форумы Фрокуса _ Домохозяйство _ Грызуны. Как отпугнуть?

Автор: Frocus 18.11.2011, 20:12

Недавно зашёл в гараж и увидел, как из под машины выскочила крыса и убежала восвояси. Позавчера поехал на машине в центр города и как раз пошёл мелкий дождик. Попытался включить дворники, но не тут то было - не включились. Сегодня обнаружил, что грызуны перегрызли шлейф из 5 проводов, ведущий к моторчику стеклоочистителя. Потратил 3,5 часа, пока восстановил проводку.

Как же отпугнуть грызунов? Завести кошку? Или попрыскать чем-нибудь, чтоб не лезли к проводке машины?

Автор: Shuryk_02 18.11.2011, 20:20

Кошку конечно можно завести если у Вас частный дом и гараж рядом,а если гараж гдето в кооперативе то животному закрытому в гараже будет некомфортно.
Так как гараж есть помещение нежилое то можно попробовать использовать ультразвуковые отпугиватели которые можно как купить готовые так и самому спаять по схемам которых куча в инете и старых радиолюбительских журналах.

Автор: Frocus 18.11.2011, 20:40

Цитата(Shuryk_02 @ 18.11.2011, 19:20) *
ультразвуковые отпугиватели

Хорошая идея! Буду искать на радиорынке.

Автор: Shuryk_02 18.11.2011, 20:53

Посмотрел у нас такие штуки продают по 20-30 баксов что в принципе недорого если речь идет о сохранности автомобиля.
Как вариант можно автоматизировать процес установив релюшку которая будет включать устройство когда в гараже выключается освещение. Таким образом Вы не будете забывать включать девайс и одновременно обезопасите себя от вредного воздействия ультразвука находясь в гараже.

Автор: sergeev_ua 19.11.2011, 0:04

никогда не оставляйте в машине еду..однажды услышав ее запах эти твари будут ходить к вашему авто как к себе домой...я лично машину храню на стоянке под дождем и прикормил котика - так он меня и утром встречает возле авто....крыс не обнаружено...дешево и сердито - дедовский метод...

Автор: Alex 25.11.2011, 13:12

Цитата(Frocus @ 18.11.2011, 19:12) *
Как же отпугнуть грызунов? Завести кошку? Или попрыскать чем-нибудь, чтоб не лезли к проводке машины?

Инструкция:
Вот как справился с этой напастью я: нужно заехать в гараж задним ходом и оставить её до полного остывания. Вот сейчас осенью будет как раз. Через время заводите холодную! машину , если есть ручка управления воздушной заслонкой( подсос), то закройте её полностью. Смысл операции в том, что нужно создать в атмосфере гаража максимальную концентрацию угарного газа(СО- окись углерода). Сразу после запуска УБЕГАЙТЕ ОТТУДА!!!Далее закрываем гараж на ключ минут на 15-20. Через это временной интервал, НАБРАВ ПОБОЛЬШЕ ВОЗДУХА И НЕ ДЫШАТЬ! врываетесь в гараж и гасите двигатель. Краем глаза успеете увидеть жуткий кумар. Теперь снова БЕГОМ! на свежий воздух, гараж снова закрыть на замок.
Утром будет нужно слегка проветрить, окиси углерода не опасайтесь, т.к. это соединение очень нестойкое , оно превратилось в углекислый газ. Всё! Крысы не подохнут, они просто уйдут( они ж не дуры, ха-ха) и нескоро придут снова.
Примечание: 1.было бы неплохо запустить двигатель старой машины, у них СО в выхлопе много имеется.
2. Аккуратней с выхлопом через катализатор, запаха практически нет, но голова реагирует на СО также хорошо.
3. Для страховки держите у ворот снаружи помощника! Удачи.

Автор: Frocus 25.11.2011, 14:02

Цитата(Alex @ 25.11.2011, 12:12) *
Смысл операции в том, что нужно создать в атмосфере гаража максимальную концентрацию угарного газа(СО- окись углерода).

Идея интересная, но в моём случае крысы живут в соседних постройках, и ещё - мой гараж хорошо проветривается.

Когда-то на месте дома была мельница, а рядом пшеничное поле. Тогда здесь было много грызунов, которые никуда не делись, устроившись по сараям и подвалам нового дома.

Автор: Stitch 25.11.2011, 14:05

Цитата(Alex @ 25.11.2011, 12:12) *
Смысл операции в том, что нужно создать в атмосфере гаража максимальную концентрацию угарного газа(СО- окись углерода). Сразу после запуска УБЕГАЙТЕ ОТТУДА!!!Далее закрываем гараж на ключ минут на 15-20. Через это временной интервал, НАБРАВ ПОБОЛЬШЕ ВОЗДУХА И НЕ ДЫШАТЬ! врываетесь в гараж и гасите двигатель. Краем глаза успеете увидеть жуткий кумар. Теперь снова БЕГОМ! на свежий воздух, гараж снова закрыть на замок.

Стрёмное занятие

Цитата(Alex @ 25.11.2011, 12:12) *
Крысы не подохнут, они просто уйдут( они ж не дуры, ха-ха) и нескоро придут снова.

smile.gif

Цитата('wikipedia')
Интересно то, что крысы, живущие в атмосфере с повышенным содержанием CO, предпочитали воде и раствору глюкозы спиртовой раствор в качестве питья

Уйдут в запой mocking.gif

Автор: Alex 25.11.2011, 17:19

Цитата(Stitch @ 25.11.2011, 13:05) *
Стрёмное занятие


smile.gif


Уйдут в запой mocking.gif

Люди, натурально нету мышей и крыс уже года 4.Такое я проделываю каждую осень, и ничего. пока живой

Автор: Stitch 25.11.2011, 17:52

Да не сомневаюсь я что это может сработать.

Просто это обще-доступный форум. И советом может воспользоваться каждый...

Цитата(Alex @ 25.11.2011, 12:12) *
...
Сразу после запуска УБЕГАЙТЕ ОТТУДА!!!
...
НАБРАВ ПОБОЛЬШЕ ВОЗДУХА И НЕ ДЫШАТЬ! врываетесь в гараж и гасите двигатель
...
Теперь снова БЕГОМ!
...

И может оказаться, что у каждого свои понятия "Бегом"... Может кто еще и фары по дороге протрёт или колесо заднее подкачает...

Цитата(Alex @ 25.11.2011, 12:12) *
Утром будет нужно слегка проветрить, окиси углерода не опасайтесь, т.к. это соединение очень нестойкое , оно превратилось в углекислый газ.

Спорное утверждение...

Цитата('wikipedia')
Благодаря наличию тройной связи молекула CO весьма прочна
..
При комнатных температурах CO малоактивен


Разве что стоит обратить внимание, что угарный газ чуть легче воздуха и "поднимется" к потолку...

Поэтому лишний раз хочу обратить внимание на безопасность.
Читать: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%BC_%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%BC

Автор: Frocus 26.11.2011, 20:39

Цитата(Shuryk_02 @ 18.11.2011, 19:20) *
ультразвуковые отпугиватели

Нашёл сайт магазина, продающий ультразвуковые отпугиватели в Кишиневе - http://www.otpugivateli.md/ru/detail/Отпугиватель_грызунов__

Ещё бы узнать насколько эффективны модели, предлагаемые фирмой и будут ли работать при низких температурах.

Автор: Stitch 26.11.2011, 20:46

Цитата(Frocus @ 26.11.2011, 19:39) *
Нашёл сайт магазина, продающий ультразвуковые отпугиватели в Кишиневе - http://www.otpugivateli.md/ru/detail/Отпугиватель_грызунов__

Ещё бы узнать насколько эффективны модели, предлагаемые фирмой и будут ли работать при низких температурах.

А вдруг глухая крыса попадется?

Химическая отака по методу Alex-а выглядит надежнее smile.gif

Автор: Frocus 13.10.2013, 13:07

В этом году грызуны активизировались. Каждую ночь устраивают тусовку в гараже. Пару дней подряд, открывая капот, обнаруживал там разных мышек прямо на коробе с аккумулятором. Одолжил на время ультразвуковой отпугиватель, но эффекта пока нет.

Автор: Shuryk_02 13.10.2013, 13:21

Frocus,может жта статейка вам поможет

Цитата
Порядка полугода назад в нашу лабораторию обратилась одна крупная сетевая компания (название не озвучиваю - примете за рекламу) с целью проведения сравнения отпугивателей крыс для оснащения своих складских, офисных и торговых помещений. А поскольку разговор шел о закупке порядка нескольких тысяч штук на весьма серьезные деньги, ребята не пожадничали и выделили нам бюджет соизмеримый с нашим полугодовым бюджетом, правда, потребовав взамен проведения серьезных исследований с натурными испытаниями и научным обоснованием результатов. Работа проводилась в течение без малого двух месяцев, результаты они не шифровали и не секретили, поэтому я решил выложить их для широкой общественности.

Для проведения сравнительного анализа были закуплены все возможные отпугиватели, какие нашли на просторах интернета, подопытные серые крысы в количестве 30 штук, клетки и кое- какая дополнительная измериловка, благо своей основной у нас с избытком. В качестве испытательного полигона использовали цех бывшей макаронной фабрики, закрытой более трех лет назад с вывезенным оборудованием и размерами 24м*26 м. т.е. - 624м2. Стены оштукатурены, высота потолков в среднем 4.5метра, отопление отсутствует, остекление на 90% в норме. Крыс огромное количество, видно по остаткам помета по всей площади, которые ходили, не стесняясь даже днем, т.к. остатков пропитания, мусора, старых мешков, ящиков и прочей грязи на полу море.

В качестве измерительной аппаратуры использовали измерительные микрофоны фирмы Bruel & Kiaer типа 4138(1/8) с корректирующим фильтром, что давало линейную АЧХ в диапазоне от 6.5 до 140 Кгц. А также универсальный многоканальный портативный анализатор сигналов PULSE той же фирмы. Для снятия диаграмм направленности универсальную поворотную платформу Bruel & Kiaer модели 3922 с модульным анализатором виброакустических сигналов типа 2260. Для измерения реакции подопытных крыс в клетках систему управления виброиспытаниями фирмы Dactron.

Первоначально была оценены спектральные характеристики, диаграммы направленности и звуковое давление испытуемых приборов в лабораторных условиях на поворотной платформе в безэховой камере (результаты в таблице ниже). Затем проводились натурные испытания в цеху бывшей макаронной фабрики. Методика очень проста - в центре цеха устанавливали прибор на высоте 2метра от пола и размещали по кругу с радиусом 10 метров 6 клеток с 3 штуками подопытных крыс в каждой. К каждой клетке ко дну прикрепляли вибродатчик от системы виброиспытаний. По истечении часа времени, когда крысы полностью успокаивались и осваивались, включали испытуемый прибор на 1 час и замеряли среднеквадратичный уровень вибрации в клетке от реакции крыс на ультразвук (результаты в таблице).

По результатам измерений были отобраны 10 образцов, с которыми проводились испытания на диких крысах в цеху (к тому времени своих мы тоже выпустили, рука не поднялась убивать). Для этого расчистили пол и установили пластмассовые слабенькие мышеловки с привязанными грузами с шагом в 2 метра. В качестве наживки использовали кусочки сыра. Включали приборы на ночь, утром подсчитывали количество срабатываний мышеловок (результаты в таблице). Для объективности результатов делали это через день, чтобы у первых образцов не было преимущества в непуганности крыс перед последующими приборами.

После завершения натурных испытаний, мы с позволения заказчика распотрошили, как следует все отпугиватели с целью изучения качества изготовления, конструктивных особенностей и предполагаемой степени надежности при длительной эксплуатации в условиях неотапливаемых, влажных помещений. Результаты вскрытия (наше мнение) в таблице по пятибалльной системе.

По завершению проведения всей программы испытаний для заказчика был составлен детальный отчет с приложением графиков, фотографий и видеосъемки реакций подопытных и диких грызунов на испытуемые приборы. Был составлен комплексный рейтинг по отношению цена-эффективность-качество исполнения из шести образцов, которые мы рекомендовали к закупке (выделены цветом в таблице). У первой тройки приборов непосредственно у производителей были запрошены сертификаты соответствия и санитарно-эпидемиологические заключения о безопасности. Все оказалось в порядке, они сертифицированы в полном объеме, и по заверению производителей выпускаются серийно, в необходимых для закупки количествах.




* Красным цветом выделены приборы, рекомендованные нами к закупке:
.
1-Для мелких складских помещений и торговых залов.
2-Для крупных складских помещений с наличием сырости и низкими температурами.
3-Для офисных и бытовых помещений.

ВЫВОДЫ:
Изучив кучу этих агрегатов для пугания мышей и крыс, я (как человек более 20 лет работающий с ультразвуковыми приборами и успевшим защитить кандидатскую по ультразвуковым преобразователям) пришел к неутешительному выводу, что все это хозяйство можно разделить на три четко выделенные группы:
- Действительно серьезные, профессионально рассчитанные и правильно сделанные приборы, которые реально неплохо работают. В них используются мощные широкополосные, дорогие пьезоактюаторы обеспечивающие практически круговую диаграмму направленности, микроконтроллерные высоковольтные драйверы с хитрыми алгоритмами перестройки частот.
В них, несмотря на сравнительно низкую цену, неплохо проработана защита, применительно к нашему климату. Ими можно реально разогнать всю эту серую нечисть, но их из этой кучи мы нашли таких всего три штуки.
- Неплохо сделанные отпугиватели на базе узкополосных пьезоизлучателей в виде тарелочки, основным, но к сожалению неисправимым, недостатком коих всех является мизерная, реально
излучаемая в воздух мощность и узкая диаграмма направленности. Пугать кого либо они все могут в узеньком секторе перед собой, поскольку звуковые волны на частотах свыше 20-25 Кгц. ведут себя подобно лучику света из фонарика, и рассчитывать на отражение ультразвука от стен и т.д. нереально, в реалии все поглощается. Эффективность этого типа отпугивателей крохотная, несмотря на любые изыски с электроникой и красивые корпуса.
- Абсолютно бестолковые приборы, сделанные на базе излучателей датчиков сигнализаций, парктроников, пьезодинамиков, ЗПешек Российского и импортного производства. Авторы этих творений или вообще ничего не смыслят в том, что они творят, либо просто творят девайсы для того, чтоб срубить бабок с людей, которые, к сожалению, не могут понюхать и попробовать ультразвук на зуб. Зато это агрегаты, как правило, с самой крутой рекламой и красивыми корпусами и оберткой.
Я ни в коей мере не претендую на то, что мое мнение непререкаемо, но мой технический и, к сожалению, житейский опыт подсказывает, что не следует доверять красивой рекламе и красивым фантикам, лучше покупать товар реально работающий, с изначально правильной идеологией работы от серьезных производителей, чем рекламируемый мусор.
К.Т.Н. Запольный И.С.
г. Киев
http://nowa.cc/showthread.php?t=314337 (для просмотра необходима регистрация)

Автор: Frocus 13.10.2013, 13:30

Однако, при случае придётся купить конкретную модель отпугивателя, указанную в таблице...

Автор: sergej1 14.10.2013, 5:24

Из wiki:

"Легенда гласит, что на парусных судах в целях борьбы с крысами прибегали к следующему приёму: в бочку или клетку сажали группу крыс и закрывали. Голодные крысы убивали и поедали друг друга и через какое-то время оставалась единственная самая сильная и злобная крыса. «Крысиного волка» выпускали в трюм и тот начинал пожирать своих сородичей.

Есть сведения и о том, что к подобному приему якобы прибегали и крестьяне - причем человек, "воспитавший" "крысиного волка", мог продать его за хорошую цену."

P.S. Не помню, у кого я в детстве читал о том, как раньше на кораблях от крыс избавлялись: бросали в огромный котёл штук десять-пятнадцать крыс, а через месяц открывали, и того одного, который там оставался, в трюм запускали. Крысиный волк.


O!.. Boт:

http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/4767/

Автор: Frocus 14.10.2013, 12:49

sergej1, это всё слишком сложно.

Сегодня применил к грызунам газовую атаку smile.gif. Включил на 15 минут двигатель авто, прогазовал несколько раз и закрыл гараж наглухо. Посмотрим вернутся ли мышки обратно или таки станут избегать помещение с избыточным содержанием CO2.

Автор: Shuryk_02 14.10.2013, 13:02

У мышей остается несколько вариантов:
- подождать пока выветрится и отомстить
- не ждать пока выветрится а сразу мстить,но периодически выходить на свежий воздух.

Автор: Frocus 14.10.2013, 13:07

У мышей полно возможностей устроиться в соседних сараях и гаражах. Вряд ли им захочется рисковать своим здоровьем ради непонятных благ. Если таки вернутся, то останется унести все предметы из гаража, что так могли привлекать грызунов.

Автор: sergej1 14.10.2013, 15:11

Помнится как-то у нас на тепловозе завелась мышка. Честно говоря - это был кошмар... Иной раз заглушишь, шоб вздремнуть трошки, так эта маленькая сволочь тут же начинает шастать в поисках еды (а у нас, понятно дело, ВСЕГДА было! mocking.gif ). Тут уж от шуршания не поспишь.
Но мышь на локомотиве опасна тем, что в состоянии залезть в любую щель и может запросто перегрызть какой-нибудь провод или кабель. Вот где проблема.

"Подселилась" она к нам, ежели память не изменяет, где-то в конце лета. И с тех пор "террор" с её стороны и "борьба за место под солнцем" с нашей - не прекращались ни на один день. Ребята-сменщики как-то взахлёб рассказывали, как однажды заглушили тепловоз и расположились невдалеке на травке в тени. И вдруг видят как с тепловоза тихо-о-о-нько спускается наш "жилец" и начинает лазить вокруг, в поисках съедобного. Они не сговариваясь тут же БЫСТРО заскочили на тепловоз, запустили и начали удирать, так эта наша сволочь как только услышала, что ДОМ запускают и он УЕЗЖАЕТ - пустилась вдогонку и таки успела вскарабкаться обратно! Концерт.

..А зимой я её поймал на банку с пятью копейками и кусочком сыра внутри. Среди ночи вдруг проснулся от лязгнувшего звука - сработала хреновина!!! Выбрасывать бесполезно - обратно "домой" прибежит. Разве что на ходу только. Так я её перебросил в трёхлитровую банку, закрыл крышку и выставил на мороз.
"Карбышев" бился с разбегу головой в крышку минут тридцать... От этих ударов было уже не до сна.. Скажу честно - сердце разрывалось, так и хотел выпустить, но вспомнил "былое" и оставил как есть.....

Больше у нас мышей не было никогда.....

Тепловоз, кстати, назывался "ТЭМ2У". Бортовой номер - 9216

Набрал в "поиске" и...... вон он, за электровозом сразу....


http://www.picshare.ru/view/3127182/

http://www.parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=245754&LNG=RU

mocking.gif

Жив, курилка!.. Ребята говорят, что он сейчас в Одессе, в морпорту на манёврах.... Надо будет попросить хлопцев, чтоб сфоткали его и мне скинули....

Вот такие вот "мыши"...


P.S. Успеха в "битве"!.. drinks.gif

Автор: flai 14.10.2013, 19:29

Завелась пару зим назад в погребе какая то живность, питалась картошкой. Как только ни пытались вывести, ни капкан ни отрава не помогала. Всю зиму так промучались пока на базаре не попалась на глаза китайская мышеловка липучка. Выглядит как лист А4 свёрнутый поплам, разворачиваешь его а там липкая масса. Тот зверек и попался в неё, по описанию отца был он больше крысы. Попробуй мож поможет.

Автор: Frocus 14.10.2013, 20:58

На соседних форумах рекомендуют повсюду разбросать тряпочки, смоченные в дёгте. Грызуны не переносят запаха дёгтя.

Автор: Ярик 14.10.2013, 22:10

Цитата(Frocus @ 14.10.2013, 20:58) *
На соседних форумах рекомендуют повсюду разбросать тряпочки, смоченные в дёгте. Грызуны не переносят запаха дёгтя.

А не написали - а потом они убъются ап стену.Боюсь вместе с тобой. mocking.gif
У дёгтя,как бы это сказать,весьма специфический и стойкий запах.Так что уйдут не только грызуны,но и соседи из соседних гаражей.
Люди по разному реагируют на запах дёгтя.Мне хватило раза услышать этот аромат,ещё в детстве.До сих пор это помню. shok.gif
Аж передёргивает.

Автор: Evron 14.10.2013, 22:47

Цитата(Frocus @ 13.10.2013, 13:07) *
В этом году грызуны активизировались. Каждую ночь устраивают тусовку в гараже. Пару дней подряд, открывая капот, обнаруживал там разных мышек прямо на коробе с аккумулятором. Одолжил на время ультразвуковой отпугиватель, но эффекта пока нет.

Frocus я усебя дома когда были крысы и мыши я использовал против них самодельные мощные лавушки там пружина мощная была и она немного больще
почти такая вещь паказано на фото


я такой лавушкой всех перебил

Автор: Frocus 14.10.2013, 22:49

В Сибири до сих пор деток дёгтем обмазывают, чтоб на речке (рыбалке и т.д.) не беспокоили летающие насекомые.

Автор: sergej1 15.10.2013, 5:30

Нокдаун... А ведь она таки вернётся.. и отомстит.... mocking.gif


Автор: Frocus 15.10.2013, 13:13

Итак, газовая атака не помогла. Гараж неплохо проветривается, поэтому уже совсем скоро мышки вернулись...

Автор: kt315 15.10.2013, 13:17

http://www.youtube.com/watch?v=Gk2MQt-78es

Автор: Evron 15.10.2013, 13:23

Цитата(Frocus @ 15.10.2013, 13:13) *
Итак, газовая атака не помогла. Гараж неплохо проветривается, поэтому уже совсем скоро мышки вернулись...

Дружище, чтобы не было грызунов, их надо лишить еды и все их не будет!

Автор: Shuryk_02 15.10.2013, 13:42

Эти твари едят все - бумагу,картон,изоляцию проводов и многое другое что можно найти например в автомобиле.

Можно пробовать ставить пружинные мышеловки,но их в случае удачного улова после нескольких раз нужно кипятить в ведре с водой.
Я у бабушки как-то на такую мышеловку поймал сначала кусочек хвоста а потом в том-же месте мышу с одбитым хвостом. Жадная оказалась...

Автор: romaamor 15.10.2013, 13:47

Да, мышей в этом году уйма. Моя кошка в начале была без ума от щастья. Жрала, потом просто игралась и душила. А теперь от ужоса прячится, и трусится в доме. shok.gif
Говорят старые люди, что это к холодной зиме.

Автор: sbalaha 30.10.2013, 21:36

Цитата(Frocus @ 18.11.2011, 20:12) *
Недавно зашёл в гараж и увидел, как из под машины выскочила крыса и убежала восвояси. Позавчера поехал на машине в центр города и как раз пошёл мелкий дождик. Попытался включить дворники, но не тут то было - не включились. Сегодня обнаружил, что грызуны перегрызли шлейф из 5 проводов, ведущий к моторчику стеклоочистителя. Потратил 3,5 часа, пока восстановил проводку.

Как же отпугнуть грызунов? Завести кошку? Или попрыскать чем-нибудь, чтоб не лезли к проводке машины?


капкан!выловишь крыс заделай дыры и живи еще пол года спокойно....

Автор: Frocus 30.10.2013, 22:05

Цитата(sbalaha @ 30.10.2013, 20:36) *
капкан!выловишь крыс заделай дыры и живи еще пол года спокойно....

Крыс давно нема. Одни мыши повсюду. Потихоньку травлю их...

Автор: sergej1 30.10.2013, 22:15

http://www.picshare.ru/view/3201103/

mocking.gif

Автор: sergej1 5.11.2013, 16:37

Крысолов


Автор: Frocus 5.11.2013, 19:07

Всё, мышей больше нема. За 36 часов не съели ни одного контрольного куска сыра. Отрава справилась с ними за 3-4 дня.

Автор: Frocus 14.11.2021, 11:23

В этом году был богатый урожай. Так ещё вокруг дома повыкорчёвывали виноградники и теперь на 180 градусов вокруг дома поля, где поочередно высаживают зерновые культуры. Так вот, мышей развелось вокруг тьма-тьмущая.

Самое обидное, что мыши добрались на 2-й этаж и поселились под полом на балконе.

Потихоньку ловим на книжки-липучки.

Бывает словится мышка ещё живая и потихоньку попискивает. Детям нравится подойти и пальцем потыкать, чтоб они ещё попищали. К сожалению, с точки зрения экологии нельзя ничего сделать и отпустить этих мышей на волю где-нибудь в поле.

Это как на рыбалке. Долго ловишь рыбку, потом улыбается удача, поднял рыбку, покрутил в руках, посмотрел, нарадовался успеху и можно смело отпускать рыбу плавать дальше.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)