Сколько нужно зарабатывать для нормальной жизни ?
И что для этого нужно ?
Какие перспективы ?
Собственно из заголовка все ясно , ждем ответов .
Под термином "нормальная жизнь " я понимаю жизнь без наворотов , но и без таких проблем , которые мы сейчас имеем .
Неплохо было осветить нормальную зарплату .
Политику желательно не затрагивать ( хотя как без нее ! :D )...

.... ну что , вперед

Самый примитивный способ - надсмотрщик с палкой, всё остальное - манипуляция (зомбирование). Любая культура (культ) держится на убеждениях в головах, оно и есть зомбирование.

Сейчас в развитых странах - консюмеризм (общество потребления). Зомбированы все. Окружающий мир виртуален в головах людей. Одновременно и зажравшийся до одурения и не менее одуревший от всякой мороки. Основное содержание жизни (работа) - грызня с улыбкой на лице, организация способов перераспределения в свою пользу (ну, продающие свой труд, собственно, работают).
Смысл всего - хрень.
http://www.youtube.com/watch?v=nnqAerIY-fk
Дорогая. У богатых деньги нужно как-то забирать. Абы они покупали одуренно дорогие всякие вещи и удовольствия.
А уровни пониже - работают чтобы работать.
Некая польза есть для всех, но как побочный продукт, а не главный кпд.
Главный кпд 99,99%( ) - грызня.

Как говорил проф.Воланд -Ничего в жизни за последние сто лет не поменялось. И не поменяется.

Форма меняется ...

Совковое правило -хочеш жить умей вертеться было для умных . Комсорги им пользовались как надо.

Но вертение официально порицалось ,как не достойное советского человека. И наивные слушались ,строили БАМы и прочее пока не упирались в нищету. И потом ,всёравно ,вынуждены были умнеть. А на их место приходили новые романтики. В принципе это красиво и благородно. И даже более естественно чем всеобщее мещанство. Но только жизнь эту иллюзию быстро развевала. И мы ,почти все, вынужденны были приспосабливаться. Немного "брали" (слово это только советскому понятно правильно) ,немного взяточек давали и т д.

Чтоб получить квартиру ,машину надо было хитрить или пахать и (всёравно) хитрить.

Сейчас тоже самое. Только на западе всё немного проще -меньше лапши трудящимся.

У нас советы построили страну дураков. Так она и существует дальше.

ПС. Сын закончил автошколу и в ГАИ всю группу нагло завалили на экзаменах . В автошколе намекнули -плати и можеш не здавать.

Заплатил 50 баков и поехал получать права. А кто не учился -700 баков. ))))))) (Идиоты!!!!!!!!!!!!)

ППС. Кстати -никак не пойму почему все говорят что нету работы ???

Я менял недавно сантехнику. " Мастера" за день работы взяли 100 баков (за пять точек) -сделали всё криво и ещё меня целый день ганяли по магазинам за запчастями))))

Буду осваивать паралельный бизнес(сантехнику) - за торбочку всякой дребедени я заплатил 800 гривен в магазин . И ни каких тебе гарантий и мозгоё.ки!!!!!!

Установка водомера стоит 150 гривен. Причём всесезонно и всегда в тепле.

А раньше я собирался стиралки ремонтировать -но мозгов не хватает на электронику. Там вобще завал -работы полно. В каждом доме стиралка стоит .

Так где кризис ребята?? Может у нас в головах???

Кстати ,не знаю как у вас ,но у меня и на антеннах тоже не плохо идёт дело. Единственно чего не хватает -здоровья на жаре по крышам лазить...

Не все так просто , как кажется на первый взгляд . Сантехнике тоже нужно обучиться , одним водомером дело не кончается .
Cо стиралками тоже есть "ньюансы" : нужно помещение , и так далее и т.п.
Конечно , все можно если ооочень захотеть ...

На 100% согласен с Юрой!
Сейчас сантехника не та, что раньше и все рвутся в сантехники. Мол мы посмотрели как это делается и тоже будем делать. У меня друзья - 2 брата и их отец работают бригадой сантехниками, отец имеет разрешения на проведения газовых установок, братья имеют специальности: газосварщика, електросварщика, сантехника - работают очень качественно - годами! Я считаю, что на сантехника нужно учиться не менее 3 лет, чтобы им себя считать. Очень часто мне показывают халтуры, которые клиентам очень дорого обходятся, и все сделано совсем не по технологии. Так у братьев есть целая коллекция фотографий объектов с халтурами. Если честно, то даже я бы так не додумался сделать.... Это просто нужно видеть.

На форуме мы часто употребляем слово - "печник", так это даже под то слово не подпадает.....
Был случай с моими знакомыми, пригласили "сантехника", заплатили по полной, пришла зима - вся квартира на 5 этаже была в воде + злющие соседи снизу. Немножко другая картина, правда? Это не антенну прицепить куда попало.... Это вам и котел, который может дать течь, и разрывы труб, если сделано не по технологии + дополнительные расходы на ремонт своей квартиры + квартиры соседов. Больше рисков для клиента.

Что касается стиралок, мой друг их годами ремонтирует, отбоя нет, огромнейшее помещение ими забито. Если механическую можно как-то починить, то процессорную весьма сложно и долго. А все из-за того, что у нас електричество "кривое" + люди не соблюдают елементарные правила експлуатации.

Скажите пожалуйста -управлять автомобилем просто? В Украине в автоавариях гибнут в среднеи в день по 25 человек.

А сколько учат на права? Два месяца. А дальше дело твоих талантов. Но тут уже всё намного страшнее чем в любой профессии-жизни твои и встречных.

А сантехник что -максимум затопит (если постараться) квартиру))))

Но в томто и парадокс -народ это лентяи и идиоты. Это если грубо. А если по научному то процент способных выжить в современном мире очень низок. Из-за неспособности совладать с ситуацией и собой.

Но тут есть и прикол. С голоду в наших странах никто не пухнет-на еду вполне (особенно на пиво) хватает. Но всёравно ноет что нету денег и что ему ктото чегото не додал и чтото объязан.

Не хватает на стиралку , машину и пиво. Но напрягать мозги для этого не желает. А нафига ? За народ должно правительство думать !

ПС. У меня есть один родич -поц. Он бедует по своей дури . Денег нету на жратву и уголь а он поц ,в сельскую задрыпаную хату, бронированные двери с установкой заказал (за 300) баксов !!!! (корову продал).

И постоянно ноет что правительство виновато . Я ему сказал что за эти дентги я бы деревяные простые поставитбы и на стиралку хватилобы.
А он меня обматерил чтоя лезу не в соё дело)))) Хоть я ему и помогаю чем могу.

И таких у нас пол страны наберётся.

Александ ,с вами я не могу согласиться. Так можно отбить желание у окружающих работать и пробовать. Амосов много оперировал на серде и сам признаётся что били и смерти (в том числе и по его вине) . Так что надо было бросить?

А с тех халтурщиков надо было через суд взыскать. Будут умнее. Не ошибается тот кто ничего не делает.

Я только и слышу постоянно -Это сложно ,это дорого,это надо уметь ,это надо знать. Всё это отмазки лентяев.

Я сам себе построил дом "от и до" (и сантехнику тоже) и знаю что всё от характера зависит. Если любознательный то всё получится.

Я был почти двоечником в школе а мой кум вобще ... и тем не менее мой кум делает евроремонты а умники с дипломами сидят без работы

(брешу - другой кум ,с дипломом, научился у моего кума евроремонтам и работает уже сам)))))).

ПС. Слышал что в штатах чтобы переквалифицироваться -нужно курсы закончить (безплатно!) . Зато потом можеш работать. Но сам ,не имея специальности,например печника- не имееш права себе печку построить.!

Это для того чтобы была работа у специалистов и для того чтобы любую работу делали ТОЛЬКО дипломированные и лицензированные печники))))

Вот это бюрократия! Но как разумно!

Стереотип о думающем правительстве - отжил свое еще во времена перестройки.

Тут по случаю, совершил обмен, у сына была двухкомнатная сталинка с евроремонтом, аж на 90 м2, поменяли на дом рядом со мной (наверное все понимают, что плата за жилье в квартире и доме разная, по факту сын в последний год платил 900 грн, в месяц за все коммуналки + элекртика, при зарплате в 3000, а вроде с сентября эта радость подтянется (плата за жилье) за такую квартиру на 1200-1500, в то же время я за свои 160 м2 в частном доме в это же время зимой при максимуме расхода газа, не платил и 300). В доме 10 лет никто не жил, сами понимаете, что такое не отапливаемый дом, по факту надо менять все, дом построен в 60 году, нормальный дом, но по факту 90% строительной готовности, все рассыпалось: крыша, проводка, как всегда алюминий, есть куски проводки, что просто тупо окислелись до 0, провод в изоляции как бы есть, а на розетки 220В - нет, водопровод, от стоячей воды зарос солью так что иглу не всунеш в трубу 3/4", отопление, не слили, тубы порвало вместе с батареями. К чему все это, да к тому, что людей наняли перекрыть крышу, ну просто ответственно, сам не полезешь, а все остальное сами, так вот скажу я Вам, действительно ничего архи сложного нет, а на все навороты в ремонте есть в Инете все, надо читать смотреть и думать что делаешь, а в магазинах есть все, единственное что я понял, не брать по воде и отоплению Турцию, Китай и по электрике Беларусь, и еще ничего с рынка, только из магазина, типа Строймаркет или Фокс, т.е. те что работают на рынке давно и на все дают гарантию. А руки свои приложить, даже очень интересно! И даже не захотеть, а просто жизнь заставит.
Кстати одно положительное из своего советского прошлого я вынес, та страна, меня научила работать руками и головой, и не только на производстве, вот за это огромное спасибо....

Золотые слова! А что касается "делать не сложно", отвечу - делать можно все если есть голова, которая думает и руки которые растут из нужного места!
У людей разное понятие о качестве выполненной работы. Кто-то старается, кто-то просто шару толкает. У меня отец освоил производство пластиковых окон на заводе. Работает на всех участках производства. Наши окна спроектировал и изготовил сам, все функционирует нормально Если у человека есть представление о том, чем он занимается - все можно освоить и делать, было бы желание.
Достаточно почитать литературу и испробовать свои силы. Но не всякая работа может получаться! Тут нужно четко определить свои таланты и силы.

Что-то мы отошли от темы . Ремонт своими силами - это совсем другое направление .
Первоночально была поставлена задача о зарабатывании , agregat поднял вопрос об освоении параллельного бизнеса (сантехники) или ремонта стиралок , на что я сказал что это тоже не так все просто .
А почему я так ответил - потому что знаю что это такое . Для любого ремонта в первую очередь нужны запчасти , мастерская ...
Потом нужны знания , инструменты , опыт работы .
Короче , не так просто спрыгнуть установщику антенн на установку кондиционеров .
На все тратятся годы ! А пока завоюешь клиентов , авторитет !...
Так что дело такое .

Согласен.

Но всёже можно и перестраиваться.Опыт капитализма учит что вовремя переквалифицировавшись -скорее востановишся в плане денег чем сидеть и ждать пока тебя работодатель сам попросит уйти.

Я ушел с работы в никуда ещё 20 лет назад и с тех пор трудовая дома. Сажал картошку и продавал на базаре ,в начале перестройки и строил дом . Потом на рынок -тряпки . Потом на кондитерку.

А был завхозом в школе,жена учителем. Сейчас имеем всё что надо для жизни. И на работу пока желания нету. А многие так и остались в прошлом.

"Под лежачий камень -вода не потечёт"