Фотографии антенн, вариантов установок и ляпы установок Опции

[Alexander]

Армейский мультифид на Ямал.

[Гость_Stitch_*]

Ну и совсем в качестве вишенок для торта:

Антенна TRIAX Unique Multi Reception Dish - Новая система мультиспутникового приема

Теле-Спутник - 1(51) Январь 2000 г.

Увеличение числа принимаемых спутниковых (радио и телевизионных) каналов за счет приема сигналов СТВ с разных направлений от разных спутников по-прежнему остается актуальной задачей, несмотря на то, что вещание в цифровом формате, осуществляемое сейчас многими ИСЗ, позволяет существенно расширить ”список” ТВ и радиопрограмм. Свидетельство тому — публикации в ”Теле-Cпутнике” (№5, 1997 г., №7, 1999 г. и др.), в которых авторы предлагают различные способы технической реализации мультиспутникового приема. Напомним, что существует несколько путей для достижения указанной цели.

Мультиспутниковый прием: обзор методов

Первый метод наиболее простой с технической стороны. Каждая из приемных антенн направлена на отдельный спутник. Вообще говоря, это оптимальное решение с точки зрения характеристик принимаемого сигнала. Антенная система может быть наилучшим способом подобрана в зависимости от уровня сигнала в точке приема и позиции спутника. Однако в этом случае для приема сигналов с нескольких спутников необходимо иметь соответствующее количество антенн, что не всегда оказывается возможным по экономическим и, иногда, по эстетическим причинам (не всегда ”лес” из антенн служит украшением городского или загородного пейзажа).

Второй способ. Прием осуществляется системой, состоящей из одного фокусирующего зеркала, которое облучает несколько конверторов (LNB). Этот метод позволяет получить сигнал с интересующего спутника, если конвертор расположен в смещенном относительно истинного фокуса месте, соответственно изменившемуся направлению на спутник. Если облучатель зеркальной антенны, имеющей вид параболоида вращения, переместить из точки истинного фокуса, находящегося на оси ее симметрии, в направлении, перпендикулярном к ее оси, то главный лепесток диаграммы направленности будет располагаться под определенным углом к оси симметрии зеркала, зависящим от степени смещения облучателя, в направлении, противоположном его смещению (рис.1). Положение облучателя характеризуется относительным смещением s = J/j. В первом приближении эта величина не зависит от расстояния между точками F и M, а зависит только от отношения фокусного расстояния зеркала f к диаметру раскрыва d. С увеличением параметра f/d, относительное смещение s растет. Как правило, у применяемых для приема спутниковых сигналов антенн, значение f/d находится в пределах 0,4-0,6. При этом s изменяется от 0,9 до 0,95.Однако при значительном смещении облучателя относительно первоначального положения (о том, какое смещение можно считать незначительным, подробно изложено в ”Теле-Cпутнике” №1, 1998 г.), в такой приемной системе распределение фазы электромагнитного поля в плоскости облучателя перестает быть линейным, вследствие чего уменьшается усиление, расширяется основной лепесток диаграммы направленности, возрастает уровень боковых лепестков. В частности, возникает один или несколько относительно больших боковых лепестков в направлении, противоположном сдвигу облучателя. При отклонении направления на источник от первоначального положения на угол порядка 10-15 значений ширины основного лепестка по уровню половинной мощности, в реальной приемной системе наблюдается увеличение его ширины в 2 раза и более, что, конечно же, совершенно недопустимо при мультиспутниковом приеме.

Способность зеркальной антенны собирать падающее электромагнитное излучение и концентрировать его вблизи точки фокуса можно описывать, с достаточной в большинстве случаев точностью, законами геометрической или лучевой оптики. Падающее излучение (сигнал, передаваемый спутником) представляет собой параллельный пучок лучей. Отразившись от поверхности антенны по правилу ”угол падения равен углу отражения”, лучи собираются в точке ”истинного” фокуса, если направление падающего пучка совпадает с осью симметрии антенны. Если направление падающих лучей составляет некоторый угол с оптической осью зеркала, возникают искажения изображения. Для параболического зеркала этот вид искажений называется ”кома”. Изображение точки, удаленной от оси, выглядит как ”запятая” и напоминает комету. Отсюда и произошло название ”кома”. Для приема сигналов с соседних спутников, различающихся по направлению на 3* или 6*, возникающие дополнительные потери могут быть незначительны: 0.2-0.5 дБ. Однако если направления отличаются более чем на 10*, потери быстро растут, достигая 3-6 дБ. Уменьшение усиления антенны с ростом величины угла отклонения облучателя j различно для различных значений f/d. С увеличением параметра f/d снижение усиления менее значительно.Следовательно, возрастает диапазон углов качания основного лепестка диаграммы направленности антенны.

Многим, наверняка, хорошо знакомы конструкции приемных антенных систем, где используется изложенный выше метод мультиспутникового приема на одну антенну с двумя конверторами. Например, в качестве второго конвертора можно использовать LNB C-диапазона (фото 1). В европейской части России прием сигналов Ku-диапазона системой с двумя конверторами часто осуществляется со спутников Astra 1A-1D 19* в.д. (цифровые пакеты и 10-15 аналоговых каналов) и Hot Bird 1-5 13* в.д. (цифровые и аналоговые каналы). В этом случае направления на эти спутники отличаются примерно на 60, и конверторы лучше всего расположить симметрично относительно положения основного фокуса. Представляет, несомненно, интерес одновременный прием цифрового пакета спутника "Бонум-1" 36* в.д. и одного из зарубежных спутников (скажем, Astra или Hot Bird). Конечно, расчеты не настраивают на положительный результат от такого эксперимента. Но если выбрать антенну с запасом по коэффициенту усиления, результат может быть вполне удовлетворительным.

Как один из возможных вариантов можно предложить следующую систему. Прием сигнала спутника "Бонум-1" 36* в.д. и спутникoв Hot Bird 1-5 13* в.д. осуществляется параболическим прямофокусным зеркалом диаметром 1.8 м, в фокусе которого установлены 2 конвертора Ku-диапазона — с прямофокусными облучателями (фото 2). Сигнал со спутника "Бонум-1" принимается в косом пучке. Смещение облучателя относительно оси симметрии системы составляет около 30 см. При повторении подобной системы следует так разместить конверторы, чтобы их облучатели находились в косых пучках по разные стороны от истинного фокуса, а уменьшение коэффициента усиления антенны для каждого из двух спутников сохраняло бы возможность качественного приема.

Параметры антенной системы, предназначенной для мультиспутникового приема, можно улучшить, если вместо параболического отражателя использовать сферическое зеркало, а облучатель перемещать по концентрической, относительно зеркала окружности (”Теле-Спутник” №11, 1997 г., №7, 1999 г.). Этот способ позволяет расширить сектор углов обзора до 12*-140*. Из-за присущих такому отражателю искажений (сферическая аберрация), приходится либо мириться с невысоким значением коэффициента использования поверхности, либо применять корректирующие облучатели со специальной формой фазовой характеристики направленности, устраняющей систематические фазовые искажения. Если, кроме того, расстояние от зеркала до облучателя выбрать отличным от R/2, то при сканировании диаграммы направленности фазовая погрешность сначала отрицательна, далее при определенном смещении облучателя обращается в ноль, затем становится положительной. Это позволяет еще несколько увеличить сектор обзора антенной системы.

Решить задачу мультиспутникового приема с помощью одного отражателя можно, если использовать зеркало специально подобранной для этой цели формы. Примером таких разработок могут служить антенные системы, предназначенные для приема сигналов в C-диапазоне — Simulsat и Torus. Например, отражатель Simulsat представляет собой прямоугольное сечение сферической поверхности, вдоль фокальной линии которого расположены 35 облучателей, позволяющих принимать сигналы со спутников в угловом секторе 70*.

Отражатель антенны Torus имеет различную кривизну в угломестном и азимутальном направлениях: цилиндрическое поперечное сечение в плоскости обзора спутников и параболическое сечение в ортогональной плоскости.

Наконец, третий способ мультиспутникового приема — это ”моторная” система. Антенна механически позиционируется на выбранный спутник, поворачиваясь вокруг так называемой ”полярной оси”. Кроме набора основных компонентов спутниковой приемной системы (зеркало, конвертор, ресивер), для ”моторной” системы понадобятся еще позиционер (устройство управления электроприводом поворотной системы антенной подвески), актюатор (исполнительное устройство механического электропривода) и, конечно, специальная подвеска антенны с поворотным устройством, позволяющим разворачивать ее на различные спутники вокруг ”полярной оси ”. С помощью одного зеркала просматривается весь набор интересующих спутниковых позиций, однако, невозможен одновременный прием сигналов с нескольких спутников. Системы эти дорогостоящи, достаточно сложны в настройке (особенно при большом секторе обзора). Опыт показывает, что выполнить качественную настройку ”полярки” может лишь квалифицированный установщик (и то не каждый) да единицы умельцев-одиночек, глубоко интересующихся спутниковым приемом. Хотя компоненты движущихся механических частей системы рассчитаны на работу в широком температурном диапазоне, при воздействии атмосферных осадков, все же надежность ”моторных” систем ниже, чем фиксированных.

Поскольку сигналы от любого спутника направляются на единственный в этой системе конвертор с облучателем (кроме того случая, когда используется еще один конвертор с облучателем на другой частотный диапазон — пара из C- и Ku- LNB), возможны дополнительные эксплуатационные ограничения. Например, если принимаются сигналы с транспондеров, формирующих и линейную и круговую поляризации СВЧ-волн. Для обеспечения оптимальных условий (то есть минимальных потерь в тракте) при приеме таких сигналов, облучатель содержит диэлектрическую пластину-деполяризатор и магнитный или механический поляризатор. О проблемах, возникающих в этом случае, например при приеме сигналов спутника "Бонум-1" и Hot Bird на одну подвижную антенну, можно прочесть в статье Г.Высоцкого ”Особенности приема сигналов с круговой поляризацией” (”Теле-Спутник” №8, 1999 г.).

Модуль Multi LNB

Если у вас уже установлена антенная система с офсетным отражателем размера 85 см или 100 см (Series 3000), или 88 см (TD88) фирмы TRIAX, ориентированная на прием одной спутниковой позиции, есть смысл расширить ее возможности, установив дополнительный конвертор для приема еще одного или даже двух спутников. Универсальный модуль-держатель конверторов Multi LNB 300787 позволяет разместить до трех конверторов в фокальной плоскости отражателей Series 3000, а с помощью дополнительного адаптера (TD Adaptor 300732) и на держателе конвертора антенны TD78, TD88 . Конструктивно модуль представляет собой два пластиковых держателя офсетных конверторов, закрепленных на металлической направляющей. Смещая держатели вдоль направляющей, можно добиться оптимального качества приема с интересующего спутника. Длина направляющей позволяет установить сектор обзора в диапазоне углов от 6* до 20*.

Были проведены измерения диаграммы направленности офсетной антенны TD88. Исследовались такие системы:

• антенна с одним конвертором, расположенным на оси симметрии зеркала;
• антенна с модулем Multi LNB.

Измерения проводились на частоте 11,3 ГГц, поляризация волны — линейная, вертикальная. Передающий облучатель — пирамидальный рупор с раскрывом 13 x 13 см, возбуждаемый генератором Г4-109, работающим в режиме с внутренней модуляцией 1 кГц, — располагался в дальней зоне приемного зеркала. В фокусе отражателя располагался универсальный конвертор Cambridge AE54 9.75/10.6 ГГц, Kш=0.7 дБ, нагруженный на детекторную головку. Уровень сигнала регистрировался узкополосным микровольтметром В6-9. На рис. 2a, 2b представлены диаграммы направленности соответственно в E и H плоскостях. На рис. 3 представлена зависимость относительного коэффициента усиления G/G0 от линейного смещения Dx конвертора, установленного в держателе модуля Multi LNB и угла отклонения максимума главного лепестка ДН J. Расчет коэффициента усиления по результатам измерений ДН, выполненный по обычной методике, дает G = 38,1 дБ. Результаты измерений показывают, что уровень сигнала, получаемый в системе антенна TD88 — модуль Multi LNB при смещении более чем на 10 см (qmax = 60), уменьшается более чем в 2 раза. Это находится в соответствии с результатами расчетов, приведенных выше. Таким образом, исследуемую систему целесообразно использовать, когда уровень сигнала соседних спутников примерно одинаков и достаточен для приема антенной указанного размера.

TRIAX Unique Multi Reception Dish — система мультиспутникового приема

Антенна TRIAX-UMRD специально сконструирована для мультиспутникового приема. Антенна имеет сложный профиль, синтезированный из двух близких к параболическим поверхностей. Форма отражателя позволяет так сформировать фокальную линию, чтобы достичь максимального коэффициента использования поверхности зеркала каждым из установленных вдоль нее облучателей. Сохранение точного профиля отражателя обеспечивается за счет материала, из которого он изготовлен (гальванизированная сталь) и достаточно большой его толщины, что несколько утяжеляет конструкцию, но дает высокую стабильность параметров зеркала. Защиту от коррозии обеспечивает хромированное покрытие и качественная окраска. Антенна имеет азимутально-угломестную подвеску, рассчитанную на крепление к стеновой опоре с помощью двух зубчатых хомутов. Крепление позволяет использовать диаметр трубы стеновой опоры от 30 до 63 мм. На угломестном поворотном устройстве нанесена угломерная шкала с делениями в градусах, что позволяет максимально упростить процесс настройки антенны на спутник. На направляющей — держателе конверторов, проходящей по фокальной линии, — есть шкала с делениями, соответствующими линейному смещению облучателя (в сантиметрах) от крайнего левого до крайнего правого (если смотреть на зеркало) положения. Сама же направляющая, повторяя форму фокальной линии, представляет собой кривую, близкую к гиперболе. Для точной настройки положения направляющей, конструкцией предусмотрены юстировки, позволяющие смещать левый и правый края держателя конверторов. Эта подстройка требуется, если используется максимальный сектор обзора системы. Основные характеристики антенны приведены в таблице 1.

Рис 1. Качание ДН зеркальной антенны путем смещения облучателя

Были проведены измерения характеристик антенны по методике, изложенной в предыдущем разделе. Использовались офсетные LNB Cambridge типов: AE48 (Gals Digital, 10,75 ГГц, Kш=0,9 дБ) и AE54. Измерения проводились на частоте 11,3 ГГц. На рис. 4а, 4b представлены результаты измерений ДН в E и Н плоскостях соответственно (облучатель в центре фокальной линии). Сравнение ДН антенн TD88 иTRIAX-UMRD показывает, что ширина основного лепестка в E и H плоскостях обеих антенн примерно одинакова, а уровень первого бокового лепестка антенны TRIAX-UMRD на 15 дБ выше, чем у TD88, и составляет -27 дБ.

Рис. 3. Зависимость относительного усиления G/G0 от линейного смещения облучателя Dx (антенна TD88 c модулем Multi LNB)

Рис. 4. Диаграмма направленности антенны TRIAX- Unique Multi Reception Dish (Dx = 0),
а) Е — плоскость
б) Н — плоскость

Рис. 5. Зависимость относительного усиления G/G0 от линейного смещения облучателя Dx и азимутального угла Y (антенна TRIAX- Unique Multi Reception Dish)

Рис. 2. Диаграмма направленности антенны TD88
а) Е — плоскость
б) Н — плоскость

По результатам измерений ДН рассчитан коэффициент усиления антенны, с учетом первого бокового лепестка

G = GH/1 + GHF12 (1.1)
где GH — усиление, определяемое с учетом главного лепестка,

F1 — относительная интенсивность излучения в 1-м боковом лепестке.

Расчетное значение коэффициента усиления антенны G = 37,6 дБ.

На рис. 5 приведена экспериментальная зависимость относительного коэффициента усиления антенны G/G0 от линейного смещения облучателя вдоль фокальной линии Dx и от азимутального угла Y. Уровень паразитной кросс-поляризации системы зеркало — облучатель приемного конвертора измерялся для трех значений Dx = 23 см (центральное положение), Dx = 35 см, Dx = 46 см (правое крайнее положение). Направление вектора поляризации падающей волны менялось в диапазоне углов ±450. В пределах точности проводимых измерений, значение указанного параметра не превышало -30 дБ. При калиброванном уровне мощности излучателя -50 дБ мВт проведено сравнение уровней сигнала на выходе конвертора, антенной системы с отражателем TD88 и TRIAX-UMRD. Получено, что уровни мощности отличаются на 1-1,5 дБ. Таким образом, по эффективности исследуемая антенна TRIAX-UMRD эквивалентна антенне диаметром 0,8-0,85 м, что говорит о достаточно высоком коэффициенте использования поверхности отражателя.

Работа антенны проверена при приеме спутниковых сигналов, выбор которых обусловлен регионом тестирования (С.-Петербург). В таблице 2 приведены варианты принимаемых спутниковых позиций, максимально использующих возможности описанной системы. Сравнительно большой уровень бокового лепестка ДН создает определенные трудности при приеме сигналов соседних спутников (s = 30), если при этом оба сигнала достаточно мощные и близки по частоте. Так, при приеме сигнала со спутника Hot Bird, наблюдались две боковые точки фокусировки, симметрично расположенные относительно главного максимума ДН. Этот недостаток, впрочем, не является на наш взгляд существенным для исследуемой системы, которая позволяет осуществлять одновременный прием сигналов СТВ в угловом секторе 280! Особенно хочется отметить простоту и удобство настройки антенны даже в достаточно широком угловом секторе обзора.

Таким образом, антенна TRIAX Unique Multi Reception Dish представляет собой простое и надежное техническое решение для задачи мультиспутникового приема в Ku-диапазоне, обладает хорошими электрическими характеристиками. Настройка системы существенно проще настройки ”моторной полярки” и практически мало чем отличается от настройки антенны диаметром 80-90 см на один спутник. Эта антенна, как нам кажется, может в большинстве случаев заменить приемные ”моторные” и ”многозеркальные” системы, если уровень сигнала в зоне приема достаточен для использования зеркала диаметром около 80 см.

ТАБЛИЦА 1
Частотный диапазон, ГГц 10,7-12,75
Коэффициент усиления, дБ 37,1 дБ (11,7 ГГц)
Угол офсета, град. 26
Отношение F/D 0,6
Уровень кросс-поляризации, дБ < -20
Ширина ДН (E и Н), град. 2,6
Смещение LNB(азимут), град. + 17..-17
Угол места, град. 5..50
Размеры, см 100 x 111
Вес, кг 11
Материал сталь d=0,6 мм

ТАБЛИЦА 2
Спутник Смещение
Вариант1
"Бонум-1" 36* в.д. 0
Astra 1A-1D 19* в.д. 27
Eutelsat ||-F3 16* в.д. 32
Hot Bird 1-5 13* в.д. 36
Eutelsat ||-F2 10* в.д. 43
Вариант 2
Astra 1A-1D 19* в.д. 0
Eutelsat ||-F3 16* в.д. 4,5
Hot Bird 1-5 13* в.д. 9
Eutelsat ||-F2 10* в.д. 14
Sirius 5* в.д. 25
Thor 0,8* в.д. 35

Автор признателен сотрудникам С.-Петербургского Государственного Технического Университета Шокало В.И., Нужину В.К., Рогову С.А. за помощь в подготовке и проведении измерений.

[Гость_Minas_*]

в такой приемной системе распределение фазы электромагнитного поля в плоскости облучателя перестает быть линейным, вследствие чего уменьшается усиление, расширяется основной лепесток диаграммы направленности, возрастает уровень боковых лепестков. В частности, возникает один или несколько относительно больших боковых лепестков в направлении, противоположном сдвигу облучателя. При отклонении направления на источник от первоначального положения на угол порядка 10-15 значений ширины основного лепестка по уровню половинной мощности, в реальной приемной системе наблюдается увеличение его ширины в 2 раза и более, что, конечно же, совершенно недопустимо при мультиспутниковом приеме.

Ну вот вам даже сотрудники технического университета написали

Берём антенну 1,8м Мабо, её все помнят хорошо надеюсь. И помнят точность настройки на спутник: там речь даже не о градусе шла, а всего несколько минут. Измерьте падение сигнала -3dB (уровень половинной мощности) в каком секторе происходит и умножте на 10 - получите ну 3-4 градуса максимум - вот вам и есть допустимый угол для установки мультифида.

трудности при приеме сигналов соседних спутников (s = 30), если при этом оба сигнала достаточно мощные и близки по частоте.

- а это примерно то, о чём я писал ранее

[Гость_Stitch_*]

Ну вот вам даже сотрудники технического университета написали

Да и Вы впрочем не промолчали:

...а мультифид работает на основе боковых лепестков, которые у антенн больших диаметров сильно растянуты...

...У параболической антенны как таковых боковых лепестков нет, это остронаправленная антенна...

...Предлагаю термин "боковые лепестки" вообще не использовать. Их у спутниковой антенны практически нет, они ничтожно малы...

...Считайте, что принимаемый со спутников сигнал в боковых лепестках отсутствует полностью или он ничтожно мал!...

...Одновременно подавляются боковые лепестки в направлении отклонения и возникает кома (аберрация) бокового лепестка...

...пока потери усиления и интерференция комы лепестка не приведут к неприемлемым результатам...

...возрастает уровень боковых лепестков. В частности, возникает один или несколько относительно больших боковых лепестков в направлении, противоположном сдвигу облучателя...

Берём антенну 1,8м Мабо, её все помнят хорошо надеюсь. И помнят точность настройки на спутник: там речь даже не о градусе шла, а всего несколько минут. Измерьте падение сигнала -3dB (уровень половинной мощности) в каком секторе происходит и умножте на 10 - получите ну 3-4 градуса максимум - вот вам и есть допустимый угол для установки мультифида.

Кривая формула для антенны 1,8м дает порядка 1 градуса.

Умножаем на 10 и получаем 10 градусов о которых заикался Kathrein для своей parabolantennen

...При отклонении направления на источник от первоначального положения на угол порядка 10-15 значений ширины основного лепестка по уровню половинной мощности, в реальной приемной системе наблюдается увеличение его ширины в 2 раза и более, что, конечно же, совершенно недопустимо при мультиспутниковом приеме...

...В практических целях процесс отклонения диаграммы направленности может быть увеличен до десяти значений ее ширины...

[Гость_Minas_*]

Кривая формула для антенны 1,8м дает порядка 1 градуса.
Умножаем на 10 и получаем 10 градусов о которых заикался Kathrein для своей parabolantennen

Ничего подобного! Какой градус, вы смеётесь?

Ширина диаграммы направленности антенны в градусах примерно равна 70л/D, где D - диаметр, л - длина волны. В Ku диапазоне длина волны равна примерно 2,5 см, значит у антенны 180 см ширина "луча" - 0,97 градуса. Это означает, что ошибка в наведении в 0,5 градуса приводит к снижению уровня сигнала вдвое!

Насчёт боковых лепестков можете не сомневаться, они у правильно сделанной параболы ничтожно малы! Посмотрите диаграмму для Триакса TD-88 на том рисунке - уровень боковых лепестков начинается ниже чем -40dB! Про "кому" я действительно не знал, но это сути спора не меняет: антенну 1,8м нельзя применять для мультифида с разбросом 17*.

[Гость_Stitch_*]

Ничего подобного! Какой градус, вы смеётесь?

А шо это Вы мене путаете? Не путайте мене

Я Вам таки говорю, что ширина луча по половинной мощности (-3дБ) для 1,8м в среднем составляет 0,9* (зависит от частоты)

И говорил я про ширину луча спЭциально, патаму што ниже в тексте написано, что:
В практических целях процесс отклонения диаграммы направленности может быть увеличен до десяти значений ее ширины

Там же не написано про сектор, который Вы подразумеваете, беря половину ширины луча по половинной мощности...

Насчёт боковых лепестков можете не сомневаться, они у правильно сделанной параболы ничтожно малы! Посмотрите диаграмму для Триакса TD-88 на том рисунке - уровень боковых лепестков начинается ниже чем -40dB!

Я ее потому и привел в пример. А текст про кому говорит о том, что это значение (уровня) может быть меньше т.е. выше, обратили внимание?

Должен заметить, что не так просто найти диаграммы антенны, а в частности - бытовых.

Про "кому" я действительно не знал, но это сути спора не меняет:

Про кому Вы может и не знали, но практически ее определение почти выходит из Ваших слов.

Про мультифид ничего не скажу.
По двум причинам.
1. Мультифиды как таковые не совсем в сфере моей деятельности.
2. Системы (если нужно) как правило - "стандартные", на 1 спутник.

антенну 1,8м нельзя применять для мультифида с разбросом 17*.

Соответсвенно, благодарен Вам за то, что обратили на это внимание.

Сам с этим не сталкивался по причине отсутствия необходимости.

[Гость_Minas_*]

В практических целях процесс отклонения диаграммы направленности может быть увеличен до десяти значений ее ширины

Ну ладно, я уже не могу спорить
Расчёты как бы допускают, что для 1,8 мультифид Хотбёрда, отстоящий на 8* от фокуса, ещё можно использовать на этой антенне в практических целях. Но суть-то спора был не в этом! Я утверждал, что работать это будет хуже, чем на 1,2.

Вы согласны или нет?
Посмотрите по транспондерам соседних спутников с ОРТ 12597V и вы согласитесь со мной. 16-градусник имеет точно такую частоту, 10-градусник имеет 12598V.

[Гость_Stitch_*]

Вы согласны или нет?

А вот соглашусь.

При такой связке "10-кратной" рекомендации с шириной главного лепестка, которая напрямую зависит от диаметра антенны, - сложно не согласиться.
И в частности в случаях смежных спутников с пересекающимися частотами...

[Гость_Русин_*]

Хорошо, разложу по пунктам:



У параболической антенны как таковых боковых лепестков нет, это остронаправленная антенна. "Боковой" лепесток это я имею ввиду главный лепесток бокового спутника, который в мультифиде стоит. Назовите его "мультифидный" лепесток если вам так нравится. Простыми словами на "горыныче" имеем три лепестка: главный (центральный спутник) и два боковых (спутники в мультифиде) - так понятно?


Вы хотите сравнить свою практику с моей? Ну тогда вопросик сразу: мы получили техническое задание на подключение в доме дополнительно трёх телевизоров (бассейн, сауна и летняя беседка), которые подключены только одним кабелем последовательно. На каждой точке ставим тюнер и принимаем 5 спутников (36Е, 13Е, 9Е, 5Е и 4W). Каким образом бы сделали это вы, при условии что новый кабель уже нельзя проложить и телевизоры должны работать независимо? Опишите точную схему пожалуйста, если вы не сможете ответить в течении суток - считайте что лично я вашу практику приравниваю к уровню обычного рядового установщика "горынычей", которых пруд пруди Если ответите, я поменяю своё мнение и буду считать вас специалистом.

Да могу: ваши примеры - это сугубо ваше личное мнение, не подтверждённое замерами.


Ссылку в студию на профессионально используемую антенну большого диаметра с мультифидом Ку! Дальневосточных "печников" не предлагать...


Глупо так коверкать мои слова, я не говорил что сигнал на мультифиде на 0,9 будет больше чем на 1,2. Я говорил что на 1,2 будет больше чем на 2м. Вы так и не поняли главной идеи, печально...


Ну наконец хоть здесь немного ближе к теме! Почитайте что я писал выше ещё раз, ну два раза прочитайте. Подумайте, почему так резко падает качество сигнала головки в мультифиде по сравнению с качеством сигнала головки в фокусе?

Спасибо за внимание, жду ответа на вопрос сверху

Ничего я вам отвечать не собираюсь. Спорить с теоретиками нахватавшимися "вершков" и ничего не проверяющими на практике бессмысленно. Я не студент чтоб решать ваши задачки. Начитаетесь теории и всех убеждаете. Я поделился тем что делал своими руками, полученным результатом и не просил вас что то опровергнуть со своими выкладками теории. Мне просто в лом брать и ставить мультифид на свою поворотку чтоб вам что то тут доказать с фотографиями. С чего это вдруг? Я что вам должен? Вы этого не стоите. Хорошо хоть боковые лепестки начал отличать от основного и это уже прогресс. Поэтому вы затеяв спор сами же показали что вы не копенгаген в этом вопросе и теперь сами начинаете учиться. Зато того кто это делал на практике ещё хрен знает когда, своей напористостью думаете что загнали в угол. А мне до лампочки.
Форум из закладок удалил. Учётную запись настоятельно прошу админов снести. Всем приятного просмотра.

Зачем в личку? Здесь технический форум! Что, никому не интересно докопаться до истины? Или как начали выводить "спеца" на чистую воду так сразу голову в песок?

А ты то кто? Я бы заругался тут. Но вам меня из себя не вывести.
Пока будет вот такое хамское бездоказательное отношение "суперспеца" который только начал отличать боковые лепестки в диаграмме от основного все дискуссии бессмысленны. Эти же "учителя" всегда правы! Хотя сами толком ничего не знают.

Ну ладно, я уже не могу спорить
Расчёты как бы допускают, что для 1,8 мультифид Хотбёрда, отстоящий на 8* от фокуса, ещё можно использовать на этой антенне в практических целях. Но суть-то спора был не в этом! Я утверждал, что работать это будет хуже, чем на 1,2.

Вы согласны или нет?
Посмотрите по транспондерам соседних спутников с ОРТ 12597V и вы согласитесь со мной. 16-градусник имеет точно такую частоту, 10-градусник имеет 12598V.

Я не согласен потому что по сравнению с 1.2 применив 1.85 сигналы в мультифидах получаются больше чем на 1.2, как бы вы тут не теоризировали. Вся эта ваша теория без практики ничто. Вы упорно забываете учитывать простую истину что с увеличением размера антенны растёт усиление. Вы же толлько про сужающийся луч помните. В результате с 1.85 сыгналу будэ выше крыши, а не на грани срыву по "теории". Это ответ теоретикам. Пусть сперва попробуют что то своими руками сделать и проверить свою теорию. Болтать это не мешки варочать.

[Гость_Minas_*]

Уууух

Я не согласен потому что по сравнению с 1.2 применив 1.85 сигналы в мультифидах получаются больше чем на 1.2, как бы вы тут не теоризировали.

Уровень сигналов больше, а качество меньше!

Вся эта ваша теория без практики ничто.

Уважаемый, все уже увидели уровень вашей практики. Больших антенн около 2м не думаю что вы поставили больше чем я, так как я такие антенны 2м делал сам с ребятами и настраивал с 1994 года, потом ставили ахтырские 2,5, потом болгарские 1,4, потом Мабо 1,5 и 1,8. И опыт у меня достаточный, чтобы знать как работают большие прямофокусные антенны. И как в первых LNB на то время надо было выбирать нужную поляризацию я знаю, а вы, наверное, нет...

Вы упорно забываете учитывать простую истину что с увеличением размера антенны растёт усиление. Вы же толлько про сужающийся луч помните. В результате с 1.85 сыгналу будэ выше крыши, а не на грани срыву по "теории". Это ответ теоретикам. Пусть сперва попробуют что то своими руками сделать и проверить свою теорию. Болтать это не мешки варочать.

Это ответ сотрудникам технического университета, которые проводили измерения?

...жалко у меня сейчас нет возможности провести измерения с тарелкой 1,8м, так как никто из здравомыслящих людей в бытовом приёме такие антенны не использует давно - всё ловится прекрасно на гораздо более меньшие диаметры. Может у кого-то есть возможность провести замеры по сравнению с фокусом?

[Dirty]

Вы хотите сравнить свою практику с моей? Ну тогда вопросик сразу: мы получили техническое задание на подключение в доме дополнительно трёх телевизоров (бассейн, сауна и летняя беседка), которые подключены только одним кабелем последовательно. На каждой точке ставим тюнер и принимаем 5 спутников (36Е, 13Е, 9Е, 5Е и 4W). Каким образом бы сделали это вы, при условии что новый кабель уже нельзя проложить и телевизоры должны работать независимо? Опишите точную схему пожалуйста,

unicable?