Версия для печати темы

Автор: Oleg-Prymak 26.2.2008, 21:33

Родственная тема - http://forums.frocus.biz/index.php?showtopic=1194
Тема про дефекты мотоподвесов и их ремонт - http://forums.frocus.biz/index.php?showtopic=2219
Тема про установку актуаторов - http://forums.frocus.biz/index.php?showtopic=2679&st=30

Инструкция по установке мотоподвеса - http://revera.tv/usals.html

Автор: Moshkin 27.2.2008, 22:04

Многие начинающие любители спутникового телевидения отказывались от идеи установки спутниковой антенны с мотоподвесом в труднодоступном месте, где-нибудь на уровне десятого этажа, представив себе процедуру настройки….
А на балконе установить нельзя, доворота до самых интересных западных спутников не хватает. И на крышу доступа нет, да и боязно там эту недешевую конструкцию без присмотра оставлять. Вот и остается только мечтать о том, как бы все это дело настроить дома, а потом только быстренько повесить на опору в том самом труднодоступном месте…Не все так плохо как кажется …Полярный мотоподвес можно настроить прямо на столе!
Вот об этом я и расскажу вам в этой теме …
Для начала немного теории и терминов, ведь должен же начинающий любитель спутникового телевидения разбираться во всех этих терминах трудно воспринимаемых на слух и в конце концов понимать то, что делает своими руками.

«ПОЯС КЛАРКА» Учёный и писатель Артур Кларк, еще в 1945 г. предсказывал, что искусственный спутник земли выведенный на круговую экваториальную орбиту на высоту 35800 км. будет обращаться вокруг земли за 24 часа. Для наблюдателя, находящегося на земле, этот спутник всегда будет находиться на одном месте и его орбита называется геостационарной. Если представить все спутники, находящиеся на геостационарной орбите, то в южной части неба (для северного полушария) цепочка спутников выстроится в дугу. Эта дуга и была в честь Артура Кларка названа поясом Кларка. Самый верхний спутник будет тем выше, чем южнее находится наблюдатель. На экваторе верхний спутник будет прямо над головой, пояс Кларка будет выглядеть ровной линией и делить небо на две равные части. Каждый спутник имеет свою орбитальную позицию которая определяется меридианом над которым он располагается. Например известный спутник HotBird находится над меридианом 13 градусов восточной долготы, поэтому и его позиция пишется 13E
.
«УГОЛ МЕСТА» (угол возвышения) Угол места, или угол возвышения – это угол между линией горизонта и направлением на спутник в вертикальной плоскости. Чем ближе орбитальная позиция спутника к географической широте места приема, тем больше угол места, то есть тем выше спутник над горизонтом. По мере удаления орбитальной позиции от географической долготы угол места уменьшается и в конце концов становится отрицательным, то есть спутник с такой орбитальной позицией скрывается за горизонтом.

«АЗИМУТ» Азимут – это направление на спутник в горизонтальной плоскости. Азимут спутника, орбитальная позиция которого совпадает с долготой места приема, будет равен 180, то есть антенна будет смотреть строго на юг.

«ЭЛЕВАЦИЯ» Элевация – это один из важнейших углов для настройки полярной подвески спутниковой антенны. Для того, чтобы принимать все доступные спутники, нужно чтобы антенна поворачивалась вокруг определенной оси. Эта ось называется полярной и она должна быть параллельна земной оси. На экваторе полярная ось будет параллельна земной поверхности, чем севернее точка приема, тем на меньший угол от вертикали будет отличаться наклон полярной оси. Так вот элевация и есть угол, на который наклонена полярная ось относительно вертикали Угол элевации определяется так: 90 градусов – широта места приема. Например для Н.Новгорода элевация = 90 – 56,2 = 33,8 градусов.

«ДЕКЛИНАЦИЯ» Если мы выставим только угол элевации для оси вращения антенны, то не принять нам ни одного спутника. «Луч» от антенны будет рисовать в небе прямую линию высоко над всеми спутниками. Чтобы исправить эту ситуацию антенну следует наклонить относительно полярной оси на определенный угол. Этот угол и называется углом деклинации.

«КОРРЕКТИРУЮЩИЙ УГОЛ» Теперь мы знаем, что для того, чтобы наша антенна поворачивалась направляя свой «луч» точно на спутники необходимо выставить углы элевации и деклинации. Но не все так, как хотелось бы. По расчетным углам элевации и деклинации антенна будет своим «лучом» описывать в небе дугу немного отличающуюся от дуги пояса Кларка, что конечно же очень нежелательно. И чем больше у вас антенна, тем сильнее эта погрешность будет сказываться на приеме. Для этого вводится небольшой корректирующий угол, который обычно не превышает одного градуса. На величину этого угла уменьшается угол элевации и увеличивается угол деклинации

ля наглядности скачайте вот эту Excel программку. В этой программке следует ввести название вашего города и размеры вашей антенны.

«УГОЛ ПОВОРОТА ПОЛЯРНОЙ ПОДВЕСКИ» Угол поворота полярной подвески – это угол, на который нужно повернуть антенну вокруг полярной оси относительно направления на юг для настройки на определенный спутник. На первый взгляд кажется, что этот угол должен быть равен разнице между азимутами спутника и азимутом направления на юг. Но это только так кажется. Расчетные углы поворота полярной подвески приведены в Excel таблице, ссылка на которую приводилась ранее.

«УГОЛ ОФСЕТНОСТИ АНТЕННЫ» Само название антенны говорит о том, что фокус у неё смещенный. Конвертер вынесен из зоны затенения зеркала антенны, именно поэтому «луч» антенны не перпендикулярен плоскости раскрыва антенны, а направлен выше как раз на этот угол офсетности. Благодаря этому офсетная антенна не смотрит в небо как прямофокусная, а располагается почти вертикально. Ну вот, основные термины мы уже уяснили … Осталось дело за малым:

1. Приобрести офсетную антенну. Я остановил свой выбор на GoldenInterstar 0.95 м. Почему именно такую? Есть масса критериев выбора спутниковой антенны, об этом расскажу в другой теме, а в данный момент я руководствовался в основном её весом и диаметром, зная о достаточно неплохих её остальных характеристиках. Минимальный вес и ограниченный диаметр (желательно не более 1 м., хотя в паспорте на мотор написано максимально 1.2 м.) обусловлен конструктивными особенностями мотоподвеса. Чем меньше на него будет нагрузка, тем дольше он проработает. Естественно к антенне потребуется еще и конвертер, о их подборе к определенной антенне будет отдельная тема.
2. Приобрести мотоподвес. Есть множество различных моделей мотоподвесов, но конструктивно они очень мало отличаются друг от друга. Вопросу выбора мотоподвеса стоит уделить внимание, поискать информацию в Интернете, посоветоваться в фирмах где вы покупаете оборудование и т.д. Я выбрал наиболее надежный, на мой взгляд, судя по информации полученной мною из Интернета, мотоподвес Strong SRT DM-2100
3. Запастись ровным отрезком трубы диаметром ? дюйма или около того, длинной чуть больше диаметра антенны, в моем случае 1.1 м.
4. Скачать Excel расчет углов для настройки деклинации и элевации.

Этот расчет выглядит вот так:

Поля, помеченные зеленым, нужно заполнить. В него вам нужно будет перенести необходимые данные из таблицы расчета элевации, деклинации, азимутов и т.д.

В расчете есть незнакомая цифра – угол изгиба хобота мотора. Эту цифру следует поискать в паспорте на мотор, для SRT DM-2100 этот угол равен 30 градусов. Чаще всего этого угла придерживаются и все остальные производители мотоподвесов.
Цифрами мы загрузились по самое не хочу …
А не бросить ли нам это нудное занятие со всякими цифирями и вооружившись гаечными ключами прикрутить антенну на уже соскучившуюся по ней опору? Может быть быстрей дело пойдет? Запаситесь немного терпением, дальше будем работать в основном гаечными ключами. Начинаем долгожданную сборку антенны … Сейчас нам понадобится только зеркало, подзеркальник, элементы подвески и все хомуты крепления к опоре. Собираем все это и на место крепления к опоре прикручиваем отрезок трубы, надеюсь вы все-таки им запаслись?

Вот так

Теперь нам нужно измерить расстояние от трубы до края антенны сверху и снизу, следите чтобы линейка была как можно более точно перпендикулярна плоскости раскрыва антенны.

Вот так:

Заглядываем в табличку расчета и ищем цифру «Разница в замерах для установки деклинации», в моем случае она равна 8.7 мм. Вот на такую величину должны различаться расстояния от края антенны до трубы сверху и снизу. Если в расчете цифра получилась положительная, то сверху расстояние должно быть больше чем снизу на расчетную величину. Если отрицательная, то наоборот. Ну что, выставили? Теперь аккуратно затягиваем болты крепления подвески. Не забудьте после затягивания болтов ещё раз проконтролировать размеры, они могут сместится при затягивании гаек. Теперь дело обстоит за мотором … Если вы уже успели поэкспериментировать и покрутить мотор, то его следует вернуть в нулевую позицию. Откручиваем отрезок трубы и на её место устанавливаем мотор.

Вот так:

При установке мотора следует обратить внимание на то, что у него есть два разъема в нижней части к которым будет подключаться кабель. Подвеска антенны должна крепиться как можно ближе к подшипнику хобота, так мы максимально разгрузим мотор. В тоже время не забывайте про кабель, если вы подвинете подвеску слишком близко, то кабель может быть поврежден во время вращения мотора. Для подключения кабеля к мотору неплохо бы применить Г-образные переходники
.

Мотор следует выставить строго перпендикулярно плоскости раскрыва антенны. И не забывайте что хобот мотора должен находиться в нулевой позиции. Для определения перпендикулярности мотора можно замерить расстояния с двух сторон от мотора до краев антенны, они должны быть одинаковые.

Вот так:

Теперь прикручиваем уже знакомый нам отрезок трубы на место крепления мотора к опоре.

Вот так:

И повторяем туже процедуру как при настройке деклинации, только используем другую цифру из таблицы «Разница в замерах для установки элевации» в моем случае это 46 мм. Остается проверить на какую отметку встал указатель по шкале «ELEVATION» на подвеске мотора. Эта отметка должна почти совпасть с расчетной элевацией, все зависит конечно от точности изготовления этой шкалы и точности проделанных вами настроек. Следующим шагом будет определение вершинного для вашей местности спутника. Для этого заглядываем опять в таблицу углов, азимутов и т.д.

Ищем тот спутник, для которого угол поворота полярной подвески самый маленький. Для меня это Europe*Star 1 45E Еще одним необходимым критерием выбора вершинного спутника является уровень сигнала, с которым он принимается в вашей местности, чем сильнее, тем лучше. Именно поэтому я выбираю не Europe*Star 1 45E, а Eurasiasat 1 42E. Ему соответствует угол поворота полярной подвески -2,4 градуса. Вот на этот угол мы сейчас и повернем хобот нашего мотора. Отрицательное значение означает, что нужно крутить на запад. Выставлять точное значение этого угла не столь важно, достаточно повернуть мотор, ориентируясь по шкале около хобота мотора. Все равно не удастся выставить точное направление на юг, ориентируясь по этому углу и направлению на спутник. Направление на юг будем отстраивать другим способом уже на месте.

Теперь, когда основные манипуляции с подвеской произведены можно водрузить на место штангу конвертеродержателя и сам конвертер и отложить антенну в сторону, до нее дело теперь дойдет попозже. На голую стену повесить антенну не получится, поэтому нужно позаботиться об опоре. Конструкцию и размеры опоры вам придется придумывать самим, ориентируясь по месту установки. Она должна отвечать следующим требованиям:
1. обеспечивать максимальный разворот антенны, не забывайте что в нулевой позиции она будет смотреть строго на юг
2. обеспечивать максимальную жесткость. - обеспечить вертикальность трубы, на которую будет вешаться антенна.
3. обеспечить надежность крепления опоры к стене или другому основанию.

Как пример привожу конструкции своей опоры:

А вот этот узел обеспечивает регулировку вертикальности трубы опоры:
Куда будете вешать антенну надеюсь вы уже решили. Значит переходим к более активным действиям … Берем в руки перфоратор, сверлим, крепим … Чем крепить – вопрос тоже очень интересный и часто на форумах по спутниковому телевидению вызывал массу споров. Лучше вас выбор, чем крепить, никто не сделает, только вы сами сможете пощупать, поковырять, постучать кирпичную кладку, бетонную стену или вентиляционную трубу, куда вы собрались вешать свою антенну. Самый надежный способ – это конечно же сквозные шпильки, но его не всегда можно применить. Ну что, закрепили? Вертикальную трубу, на которую будем крепить антенну, следует тщательно выставить по уровню, она должна быть строго вертикальна по всем направлениям. Итак, торжественный момент, вешаем антенну в сборе на опору.
Осталось дело совсем за малым, выставить направление на юг. Для настройки вам понадобится какой-нибудь индикатор, по которому вы сможете оценить точность ориентации антенны. В качестве этого индикатора может послужить САТФАИНДЕР, шкала уровня по приемнику на экране телевизора, динамик или наушники подключенные к звуковой карте компьютера на котором запущена программа Fast SatFinder от Mixe или спектроанализатор. Всё ваше оборудование нужно включить, выставить на приемнике параметры транспондера с самым сильным сигналом с вершинного спутника и можно приступать к юстировке антенны. Плавно поворачивая всю конструкцию вместе с мотором вокруг опоры следим за показанием индикатора. При появлении показаний, свидетельствующих о настройке на спутник, добейтесь их максимума и зафиксируйте антенну в таком положении. Если для настройки вы используете САТФАИНДЕР, то необходимо удостоверится, на тот ли спутник вы попали. Если все в порядке и вы попали на нужный спутник, попробуйте слегка подать антенну сначала вверх, а потом вниз, естественно не отворачивая при этом никакие гайки. Сигнал при этих манипуляциях должен уменьшаться одинаково в обоих направлениях. Если сигнал увеличивается при подаче антенны вверх, не беда, это скорее всего результат провиса подвески и мотора под весом всей конструкции. В таком случае следует ослабить винты крепления элевации и подрегулировать антенну до получения максимального сигнала и снова затянуть винты. Если же сигнал увеличивается при подаче антенны вниз, то это скорее всего результат неточной установки углов или невертикальность опоры. Если опора заведомо невертикальна в направлении север – юг, то это можно исправить опять-таки подкорректировав угол элевации. Следующим шагом будет контроль сигнала на крайних спутниках на западе и востоке. Для этого вам нужно выбрать два спутника с сильным сигналом с близкими по значению углами поворота полярной подвески на запад и восток. Поворачиваем антенну, уже с помощью мотора, на один из этих спутников контролируя угол поворота по шкале мотора. Настроившись на спутник, проверяем и запоминаем изменения сигнала при подаче антенны вверх и вниз. Поворачиваем антенну на второй спутник и также запоминаем изменение сигнала при подаче антенны вверх и вниз. Теперь сравниваем изменения сигала при подаче антенны вверх и вниз на восточном и западном спутниках. 1. Если сигнал уменьшался в обеих направлениях и на западном и на восточном спутнике, вас можно поздравить, направление на юг у вас настроено очень точно и на этом настройку можно считать завершенной. 2. Если на западном спутнике сигнал увеличивался при подаче наверх, а на восточном увеличивался при подаче вниз, то у вас подвеска направлена восточнее направления на юг. Поверните всю конструкцию вместе с мотором немного на запад и повторите все заново.

3. Если на западном спутнике сигнал увеличивался при подаче вниз, а на восточном увеличивался при подаче вверх, то у вас подвеска направлена западнее направления на юг. Поверните всю конструкцию вместе с мотором немного на восток и повторите все заново.

4. Если же на востоке и на западе сигнал увеличивается при подаче антенны наверх, то угол элевации велик и его нужно уменьшать, а угол деклинации увеличивать

5. Если же на востоке и на западе сигнал увеличивается при подаче антенны вниз, то угол элевации мал и его нужно увеличивать, а угол деклинации уменьшать.

Если у вас получился 4 или 5 вариант, то вы допустили неточность при настройке подвески и вам придется проделать операцию с поворотом антенны на запад и восток несколько раз понемногу изменяя углы элевации и деклинации, не забывайте контролировать сигнал на вершинном спутнике. Если 2 или 3 вариант, то повернув антенну вместе с мотором на небольшой угол проделайте все заново. Не исключено что в итоге у вас может получиться 4 или 5 варианты. Проделывая все манипуляции вы должны четко себе представлять что вы делаете, ориентируйтесь по рисункам. Если вам приходится изменять угол элевации не забывайте в противоположном направлении менять угол деклинации. Лучше всего это делать так: на крайнем спутнике подстраиваем деклинацию до максимального уровня сигнала, возвращаемся на вершинный спутник и также по максимуму сигнала отстраиваем элевацию. Эту операцию нужно будет проделать несколько раз.

Эта опора не имеет узла для регулировки вертикальности ...
Вполне достаточно при разметке отверстий под анкера проконтролировать вертикальность и при необходимости подогнуть нижние откосины или подложить под них шайбы.

использованы материалы
http://vanyhop.narod.ru/index.html

Автор: v_sobolev 27.3.2008, 17:21

Помогите правильно призвести расчеты углов по таблице расчета углов calc.xls для Киева

Автор: perfect 27.3.2008, 18:06

Зачем так мучиться? Достаточно просто точно попасть в дугу по всей длине.

Автор: Skolopendra 27.3.2008, 22:30

как по мне.... антенны должны делать антенщики а хлеб хлебопеки...но никак не наоборот, и сколько ты инструкций НЕ пиши

пусть живет

Автор: Frocus 27.3.2008, 22:49

Skolopendra, речь случайно не о тех спецах из соседней ветки, о которых рассказывал Георгий - http://forum.frocus.net/viewtopic.php?p=32214#32214 .

P.S. У нас вообще некоторые официальные конторы отказываются ставить моторы, в угоду установки того же НТВ+ .

Автор: Skolopendra 28.3.2008, 12:08

спецы из соседней ветки улыбнули

у меня в оффисе на повоторку даже Максимум ловлся ))))

Автор: Minas 28.3.2008, 13:00

Главное теперь чтобы после этой статейки не расплодилась очередная партия "спэциалистив", которые за 50 грн. начнут поворотки настраивать!

Из простых систем у нас пока на поворотках только и осталось зарабатывать честно

Автор: Moshkin 28.3.2008, 13:14

Ну не знаю , не знаю ... Моторку ставить сложно по простой причине - нужна дуга . А ее порой ( довольно часто ) ну никак и некуда .
Так что за копейки никто не ставил , и не будет ставить .

Автор: perfect 28.3.2008, 14:10

Я думал, что из десяти установщиков со стажем ставит один, потом из двадцати, теперь уже не знаю...

Причин много. Кто долго ставит, тот знает...

Красиво выглядит балет, и с виду всё так просто...

Автор: v_sobolev 29.3.2008, 11:58

Я просто купил себе мотор и хочу его поставить там, где я покупал их не ставят, и зарабатывать этим не собираюсь.

Автор: Skolopendra 30.3.2008, 9:16

222 71 93

Автор: SAT-TV 3.4.2008, 9:20

Пишы по-порядку, что тибе надо? Тут помогут

:arrow: прим.модератора
Достаточно указать свой сайт в профиле , а это уже ... поправьте пожалуйста , реклама только с разрешения администратора ! Такие посты буду отправлять в урну !

Автор: EVGEN 5.6.2008, 16:55

Oleg-Prymakскачайте вот эту Excel программку. В этой программке следует ввести название вашего города и размеры вашей антенны. Вопрос а где взять эту програму ??? поставел мотоподвес самодельный хочу настроить помогите!!!

Автор: Moshkin 5.6.2008, 17:03

Ну так скачайте .

http://sat-media.net/faq/motopodves.htm

Автор: EVGEN 5.6.2008, 18:08

БОЛЬШОЕ СПАСИБО ВАМ ОТ ЛЫСОГО

Автор: Moshkin 5.6.2008, 19:01

Да незачто , что надо - спрашивайте ...

Автор: i o n 5.6.2008, 20:22

Ого!, а это как ? :-)

Автор: Moshkin 10.6.2008, 0:06

Это самодельный подвес + механизм стеклоочистителя от машины .

Автор: Alexander 10.6.2008, 12:12

Наши умельцы делали поворотные механизмы из дрели, и что? Все нормально работало годами.

Тем у кого балконы выходят на юг, так совсем лафа, состряпали червячный механизм пару рычагов и антенну крутят куда нужно, механизм напоминает систему наведения пушки, у меня тоже была идея сварганить шаровый вариант мотора да вот балкона не имею

У меня поворотка для аналоговой антенны была с позициями, нажал на кнопку пульта 1 позиция и т.д., но потом сигнал до невозможности испоганился и пришлось демонтировать.

Добавлено спустя 4 минуты 21 секунду:

Было бы не хило, если бы движок был как у Википедии, чтобы авторы могли делать правки статьи, тогда можно было бы нехилый справочник состряпать.
Может кто знает, есть ли шаровые исходники кода по аналогу Википедии?

Автор: Moshkin 10.6.2008, 12:59

Да , было дело ... По два актуатора ставили , спутники болтало страшно . До обеда видно , к вечеру малевич .
http://radikal.ru/F/i024.radikal.ru/0806/16/2a0c18c88ba4.jpg.html

Автор: EVGEN 15.6.2008, 19:39

извените если выйдет некоректно я только учусью.это выглядет так мое самодельное чудо. http://i057.radikal.ru/0806/fd/3f6ae8a7095c.jpg

Добавлено спустя 8 минут 53 секунды:

я так и думал,теперь научите меня и фото прицеплять.Но сылку я проверял работает :oops:

Автор: i o n 15.6.2008, 20:02

Поставьте пробел перед "http..."

Автор: EVGEN 15.6.2008, 20:27

спасибо огромное попробую ,а вы несмотрели на мое изобретения

Автор: perfect 8.7.2008, 14:39

Реальный алгоритм настройки вроде и простой и, тут-же, до одурения замороченный.
Надеяться на точность градуировок можно ориентировочно.
Если будем пытаться путём описывания каких-либо операций на форуме, гадания форумчан что получилось и что же посоветовать, это займёт множество страниц с невеликим толком.
"Процесс" описан в первом сообщении и по ссылкам выше.

Ещё раз:
http://www.radikal.ru
Случаи 1 - 2 будут, скорее всего, в комбинации с 3 - 4.
Для начала необходимо набраться огромнейшего терпения, дотошности и спокойствия.
Циклы "действий" и проверок, проверок, проверок, - необходимо повторить множество раз.
После любого действия абсолютно необходимо в самом деле проверить центр, восток и запад. Ни в коем случае не надеяться на "не заблуждения" в предположениях.
Проверить, где реально получилась дуга и представить, где, наверное, находится правильная.
Постарайтесь, всё-же, определиться что получилось после каждого действия сами. Описывать всю комбинаторику по шагам, в каждом конкретном случае, - очень долго.
Рано или поздно получится, получится попасть почти по всем спутникам.
Если получилось быстро - хорошо. Вопрос почти снят.
Только не надейтесь, что уже научились. Это не столько дело знания, а, скорее - навыка. Примерно так, как если знаете, куда подальше нужно попасть камнем, это не значит, что уже умеете туда попадать с "левой". А здесь, даже совсем не сразу понимаете куда попали.
Начинать обучение нужно с небольшой, качественной и легкой тарелкой, жёсткой опорой, мотором, что совершенно без люфтов и удачным на настройку мотоподвесов ресивером.

Автор: perfect 8.7.2008, 16:36

* Препятствие, что закрывает вид на восточные.
* Не точно сидит дуга на востоке.
http://www.radikal.ru
Частный случай комбинации случаев.

Автор: Frocus 8.7.2008, 17:15

Проживаете по меридиану Ростов-на-Дону, Луганск, Воронеж?

Автор: panawave 17.10.2008, 18:14

чёто много всего скачать ,скачать. а никаких ссылок нет! Откуда сдёрт этот текст?

Автор: Moshkin 17.10.2008, 18:30

А чего качать - то ? Калькулятор ?
re: на многих ресурсах лежит , например на http://debaltsevo.com/forum/22-206-1

Автор: Ярик 4.8.2014, 20:12

Сегодня разобрал,тот что в подписи.Не понравился звук работы мотора.Снял без проблем,а вот верхнюю крышку без приключений снять не удалось.Три болта,два открутилось а вот третий пришлось выфрезеровывать.В итоге собрал на два болта,там куча направляющих,никуда не денется.
Редуктор полностью металл,не только червячная пара.Сверху подшипник а не втулка...Смазал,отрегулировал,мотор поёт как чаечка.Не совсем понравилась встроенная система компенсации люфта....Сильно тугая,червячную пару зажимает,а ещё в итоге и смазку за два года выкатал....Перерегулировал,теперь вроде как всё ок....Визуально сборка понравилась,редуктор зверь,такому пофиг в какой ветер крутить тарелку.

Автор: Ярик 1.10.2014, 0:00

Почти с неделю назад вылез наружу наконец-то косяк с мотором.Сгорел синим пламенем хвалёный немецкий конвертор.Полазив по загашникам нашел старый Smart ещё 2006г. и поставил его.Сколько катаюсь полёт нормальный.Что было с сгоревшим конвертором и от чего клина мотр ловил не выяснял,просто выкинул в мусорку.

Автор: wertyfox 22.9.2016, 10:08

Ткните пальцем на нужную информацию.
Хочу установить себе поворотку на Ку диапазон. Практики такой работы у меня нет. Буду учится на собственных ошибках.
Тарелка в наличии Мамбо 105 см, по уровнях не хуже Харькова 120 см. Поворотник Stab Italy rotor sat hh90.
Головка есть Инверто на 4 выхода. Или лучше купить с одним выходом? Квадро работает хуже от моно, или разницы нет?

Автор: Ярик 22.9.2016, 17:59

Как по мне так разницы нет.

Автор: wertyfox 22.9.2016, 22:10

Будет так сказать перестраиваемая антенна с просмотром на всех 4 телевизорах, но с управлением только на одном.

Автор: Dishuser 23.9.2016, 7:41

У меня аналогичная конструкция с твином на поворотке. На одном кабеле висит 4W, 5E, 36E стационар + поворотка, а на втором стандартный стационарный горыныч + поворотка на 4-м порту.

Автор: wertyfox 23.9.2016, 9:39

Где найти рабочую инструкцию по настройке поворотной системы?

Автор: hister 23.9.2016, 10:04

Хотел вот вам выложить ссылки на статьи по настройке поворотки, но увы все уже не рабочие. Времени с их публикации прошло уже много. Я свою последнюю поворотную систему ставил ещё в 2009 году. Пробуйте гуглить.

Автор: wertyfox 23.9.2016, 10:13

Ничего путного нагуглить не удалось. Лет 3-4 назад всё было, сейчас одна фигня осталась и мёртвые ссылки.
Может у кого то есть сохранённые статьи в компе?

Автор: Dishuser 23.9.2016, 11:12

Ставите на моторе свою долготу, мотор на вертикальную опору, на хоботе мотора тарелка по горизонтали зажата намертво.
По своей долготе выбираете вершинный спутник, если нет такого, то переезжаете мотором на эту координату по усалсу и настраиваетесь на вершинный спутник.
При настройке по горизонтали крутите корпус мотора на мачте а по вертикали только тарель в креплении, конвертер должен стоять строго на нуле в держателе.
Настроив вершинный едете на крайний западный и восточный и смотрите сигнал.

Мотор перед настройкой поставить на ноль и сбросить, потом из меню тюнера сказать ехать в ноль и убедиться что оно отрабатывает.

Автор: wertyfox 23.9.2016, 11:25

По карте Гугле у меня долгота 27 грд 07 мин.
Самый близкий спутник это 28Е, так?
Можно по нему и настраивать, или езжать по усалсу?

Можно для конкретно моего случая по подробнее?

Автор: Dishuser 23.9.2016, 11:38

В тюнере для спутника 28е выбираете протокол усалс, забиваете свою широту и долготу и переезжаете на позицию 28Е
потом строитесь на него
у вас будет ноль и вершина дуги на 27град а строиться будете по 28град.

У меня есть древняя брошурка от конторы Лемберг по настройке мотора, могу завтра отфоткать и прислать куда-то.
Там вроде должна быть таблица ошибок настройки и что при этом куда крутить и поднимать-опускать
Если у вас с первого раза не получиться

Автор: Dishuser 23.9.2016, 12:06

Вот вам ещё краткая табличка ошибок настройки

ссылка на картинку
http://pixs.ru/showimage/tablicajpg_6917698_23169710.jpg

Автор: wertyfox 23.9.2016, 12:08

Будем пробовать. Начинаю с закапывания и бетонирования бетонного столба, потом к нему прикручу металлическую трубу. Главное вертикаль соблюсти!

Автор: Ярик 23.9.2016, 13:37

У меня есть Василий Алтухов

Автор: Frocus 23.9.2016, 14:53

В своё время использовал в качестве инструкцию статью с сайта Реверы - http://revera.tv/usals.html . Материал подан наглядно и доступно.

P.S. Оживил ссылки в шапке темы.

Родственная тема - http://forums.frocus.biz/index.php?showtopic=1194
Тема про дефекты мотоподвесов и их ремонт - http://forums.frocus.biz/index.php?showtopic=2219
Тема про установку актуаторов - http://forums.frocus.biz/index.php?showtopic=2679&st=30

Автор: wertyfox 15.11.2017, 14:44

Где-то был сайт определения направления на спутник по карте?
Подскажите, не могу найти!

Автор: Пласт М3 15.11.2017, 15:31

http://installsat.tv/statja/napravlenie-antenny-po-karte/ Забейте вопрос в поисковик, там куча сайтов.

Автор: wertyfox 15.11.2017, 15:37

Много, но не то!
Раньше был классный сайт-инструмент для настроек антенн.
Если не изменяет память, то это было у Ярика на сайте. Теперь там нет уже.

Автор: diokhan 15.11.2017, 15:50

http://www.dishpointer.com

http://www.agsat.com.ua/satdirect/?ll=50.511111996795,30.79114408102&sl=13,4.8,-4&z=15

Автор: wertyfox 15.11.2017, 16:02

Спасибо! Не плохо.
Теперь подскажите самые сильные транспондеры на 30W, 28E и 90E для настройки. Желательно в DVB-S Mpeg2.

Думаю, на 28Е строиться, у меня долгота 27°7' Вост.

(Ура, сосед за видеокарту орех спилил! )

Автор: diokhan 15.11.2017, 16:12

не пользуюсь такими
настраивать надо по самым слабым

Автор: wertyfox 15.11.2017, 21:46

У кого стоит поворотка, подскажите пожалуйста, самые сильные и послабее транспондеры на 30W, 28E и 90E для настройки мотора. Желательно в DVB-S Mpeg2.
Тарелку ставлю 105 см. Мамбо алюминий. Головку Инверто.

Автор: Igor*k 15.11.2017, 22:07

На данный момент : 11565 V DVB-S/MPEG-2 1980 3/4 - самый дохленький, 12718 V DVB-S/MPEG-2 DVB-S/MPEG-4 27500 3/4 - хороший сигнал ( у меня не поворотка, но это же и не влияет на силу сигнала) .... А самый нервный тр-р на 90Е ( с повышенными требованиями) - 11471 V DVB-S2/8PSK MPEG-2/MPEG-4 11159 2/3

Автор: Dishuser 15.11.2017, 22:17

Повесьте тарелку на кронштейн до установки на мотор и проверьте интересующие позиции. Цифры, полученные именно на вашей тарелке и в вашей местности, будут намного правдивее и полезнее.

Автор: wertyfox 15.11.2017, 22:28

Как проверить, если не знаю что там искать? Потому и спрашиваю.



Спасибо! Осталось получить аналогичную информацию о 28Е и 30W.

Автор: Ярик 16.11.2017, 10:14

Вечером скину.На 28Е что-то было помню.А вот на 30W там уже по моему и смотреть нечего.

Автор: wertyfox 16.11.2017, 11:29

Да смотреть и не надо, надо просто настроить мотор.
Даже если не 30W, то можно любой другой самый западный спутник, который принимается в нашей местности и на котором хоть что-нибудь есть для настройки!

Самостоятельно, западнее от 5W ничего словить не могу! Нету опыта настраивать на такие позиции.

Автор: Ярик 17.11.2017, 6:46

Дико извиняюсь.Может быть завтра таки попаду домой.Есть надежда на сегодня вечером,но она очень слабенькая.
Та и эта неделя просто сумашедшие какие-то.Работы очень много.

Автор: Mujik 17.11.2017, 13:51

А что мешает посмотреть lyngsat? Там и частоты с названиями каналов, и карты покрытия с уровнями сигналов...

Автор: wertyfox 17.11.2017, 23:18

Ничто не мешает!
Но хочется реальную информацию, что и как ловит у нас, а не гадать правильно в таблице или нет!

Автор: wertyfox 18.11.2017, 10:35

После трех дней танцев с бубном мотоподвес установить так и не удалось!
Причина - не могу настроится на 28Е и 30W. По Флисату вроде частоты прописываю, карту покрытия контролирую, но наверное или карта не точная, или информация устаревшая.

Автор: diokhan 18.11.2017, 11:28

а зачем так заморачиваться ?
на 28Е только один европейский луч еле касается Украины
30W так же один луч светит на Украину, но там в открытом доступе две испанские калеки вещают
почему именно эти позиции нужны для настройки мотора ?

Автор: Frocus 18.11.2017, 12:28

В своё время удавалось выловить спутник в позиции 24,5° W. Западнее ничего не проходило, так как мешал дом (точнее его крыша). Долгое время держал антенну на спутнике Telstar 12, 15° W. Смотрел оттуда "National Geographic". Потом кодировку поменяли и полностью отпала поворачивать антенну западнее 4-5 градусов з.д.

Автор: hister 18.11.2017, 15:45

Не знаю в чём у вас проблема в настройках на 28Е. Я неоднократно настаивал этот борт причём в разных регионах Украины где есть зона покрытия.
Вот к примеру 11171Н сейчас работает в Запорожье и с запасом на плохую погоду. Антенна Триакс 1,1м

Автор: Dishuser 18.11.2017, 16:59

wertyfox настраивайтесь по Астре 31,5 градусов. Этот спутник хорошо идёт по всей Украине.

Автор: wertyfox 18.11.2017, 22:44

Потому что это середина и крайний западный!

Спасибо!
11171Н - поймал с полтыка даже в темноте с фонариком, сигнал зашкаливает!
Просто я не знал ни одного нормального транспондера.
Все что не брал с Флисата - всё было мимо! Наверное потому, что не было уверенности в правдивости информации. Этому форуму больше доверяю!



Необходимость в 31.5е отпала.
Всё, середину выставил, отъехал на 28е и настроился по 28Е. Как по книжке.
Теперь надо проверить сигнал в крайних точках. На 90Е все Ок.
А вот с 30W пока проблема!

Может кто-то может заехать повороткой в эту позицию и подсказать хоть один транспондер, который точно работает и ловится в наших краях?

Автор: Ярик 19.11.2017, 16:48

Таки уже дома.Раньше на этом спутнике было я помню РУ-ТВ,потом оно ушло но позиция так и сохранилась у меня в тюнере.Заехал на этот спутник и включив слепой поиск и не обнаружил ни одного ТП с сигналом.

Автор: wertyfox 19.11.2017, 17:19

А на соседних спутниках?

Автор: Ярик 19.11.2017, 18:17

Ближайшее что идёт это вот
Telstar 12, 15° з.д. - 'ESPN Карибы', 'ESPN News' на 12511 V, sr 7552, fec 3/4, BISS
Ключи где-то были,наверно на старом форуме у меня.
Хотя погодите...Я и тут сигнала не вижу.Что-то и тут пусто...Вообще ничего не нашел...

Автор: Mujik 19.11.2017, 19:25

30W должно приниматься со свистом на антенну 90 см. Это исходя из официальной информации карт покрытия Hispasat 30W

Автор: wertyfox 19.11.2017, 19:50

Это понятно, что должно ловится!
Но пока никто не подтвердил, что поймал!

Автор: Ярик 19.11.2017, 20:02

Принимался,один ТП с РУ-ТВ.Потом в 2013 канал ушел с этого спутника и ловить тут нечего стало.Я и Экспресс 11W принимал,сейчас на нем ловить тоже нечего.На запад дальше 4W ловить уже нечего для меня.

Автор: wertyfox 19.11.2017, 20:33

Вопрос не в том, есть ли там что-то интересное. Это понятно, что в данный момент нет ничего важного! Но со временем могут появится нормальные каналы. Потому хочу настроить тарелку от 90Е до 30W, что-бы потом не переделывать!
Жаль, никто с наших форумчан ничего не может поймать западнее от 4W. Поищу энтузиастов на других ресурсах...

Автор: hister 19.11.2017, 23:58

Ну да! Щас. Настраивал этот борт в Киеве на харьковскую антенну 1,1м. Испанские каналы смело можете лочить. К примеру вот здесь: 10890V
Не знаю как у вас, но у меня таз тупо в землю глядел, но сигнал хороший! Настроится сложновато - желательно иметь анализатор спектра, это сэкономит кучу времени.

Автор: wertyfox 20.11.2017, 0:26

Завтра буду ловить! Между прочим, 90Е у меня тоже в землю смотрит!

Автор: Ярик 20.11.2017, 21:20

Ругать сильно не будете?Спутник был у меня в ту пору когда у меня ещё один конвертор был на тарелке.Дисек забыл включить.
10890 V 27500 есть сигнал.Для меня это считай край.Сейчас запущу слепое,может найду что мощнее.А слепым что-то ничего и не нашлось у меня...

Автор: wertyfox 21.11.2017, 12:39

Это 30W ?

Автор: Ярик 21.11.2017, 18:15

Да.

Автор: wertyfox 7.2.2018, 14:12

Вчера прикрутил поворотку. Настроился на 28Е, больше ничего не настраивал пока, начала болеть голова, наверное перемёрз на морозе.
Так покрутил на Амос, без дополнительной настройки - сигнал есть. Даже кабель пока в дом не протянул.
Может завтра протяну кабель и смогу понять на какие спутники есть сигнал и надо ли подстраивать более скрупулезно.

Автор: Frocus 7.2.2018, 21:24

Если ловится 4W и 28E, то это уже хороший результат.

Автор: giann 8.2.2018, 1:47

Верно, хотя всё же глубоко на восток может и не хватить. Но там уже не трудно будет.

Автор: wertyfox 8.2.2018, 10:40

Есть какая-то проблема. До 39е крутится мотор без проблем, на всех спутниках от 4W до 39Е сигналы зашкаливают!
А вот дальше крутится не хочет, уходит в ноль. Наверное заело, так как мотор я взял в одного товарища, он новый, но куплен еще в 2009 году. Может силой прокутить от конца до конца?
Грешу еще на тюнер SAT Integral 1248. Сегодня после обеда попробую крутить кнопочками на моторе и другим тюнером Амико8900.

Автор: Frocus 8.2.2018, 10:53

Крутится по протоколу DiseqC 1.2 ?

В своё время у меня были проблемы с USALS и поворотом мотора в позицию 90Е. Он уходил непонятно куда на запад... Было похоже, что в прошивку ресивера закралась ошибка с вычислением позиции.

Автор: wertyfox 8.2.2018, 11:23

Кручу по USALS, так как с DiseqC 1.2 не разобрался, не умею его настаевать, поищу инфу.

Автор: сибилек 8.2.2018, 11:23

А может пределы не выставлены,вчастности на запад, так их по новой установить.
Или ещё на моторе сделать сброс(ресет) тоже помогает
А протокол 1.2 и что там трудного. Есть сигнал 1 позиции -сохранил. Затем 2 спутник (пусть Астра) на пульте кнопками (влево вправо)нажимаешь сколько то раз и тарелка поворачивается. Пока не появится сигнал частоты спутника, опять сохраняешь, получается 2 позиция , ну и так далее

Автор: wertyfox 8.2.2018, 11:25

Ничего такого я не выставлял, это надо для DiseqC 1.2?

Ткните носом на инфу, как это сделать!

Автор: сибилек 8.2.2018, 13:46

Смотри это в настройках ресивера. В установке.выставляешь или usals или мотор.Если мотор то там есть командный режим. И в нем есть команды :установка восточного предела, естьзападного предела,сброс пределов, сохранение

Автор: wertyfox 8.2.2018, 14:25

Не могу найти для протокола DiseqC 1.2 установку долготы и широты. Для USALS настроил. Или они связаны?
Жаль, нет в сети четкой информации об этих протоколах. Только общие сведения.

Автор: Dishuser 8.2.2018, 14:36

Для протокола 1,2 не нужны широта и долгота.
Просто выбираете нужный спутник и транспондер и в зависимости где он расположен относительно нуля жмете перемещение на запад или восток.
Когда тарелка приедет на нужный спутник грубо и появится сигнал - мотор остановится. Теперь перемещайте тарелку пошагово на запад и восток в поисках максимального сигнала, когда найдете максимум, запомните эту позицию.
Мотор просто помнит сколько шагов нужно отъехать от нуля для каждой позиции.

Автор: сибилек 8.2.2018, 15:37

Что такое usals это работа мотора по GPS . А протокол 1.2 это все встроенный позиционер,
usals хорош при настройке мотоподвеса (как автомат)
а протокол 1.2 это как ручная настройка мотоподвеса.
Как по мне 1.2 надежнее

Автор: Dishuser 8.2.2018, 19:07

По большому счёту разницы между дисек 1,2 и юсалсом нет. Юсалс сразу даёт команду на перемещение в точку на основании долготы спутника и координат места приёма. Diseqc 1.2 появился раньше и он просто говорит мотору (позиционеру) ехать в позицию № такой-то, а сама позиция предварительно записана в память мотора после настройки на максимум сигнала конкретного спутника.
Что из них лучше и удобней было актуально когда полярки ставили часто и нужно было делать унифицированные файлы настройки для тюнеров.

Автор: wertyfox 8.2.2018, 22:13

Что такое восточное и западное ограничение? Зачем оно?

Мотор можно сбросить с тюнера, что-бы не лезть к мотору? Непогода сейчас для лазания по крышах!

Автор: Dishuser 8.2.2018, 23:43

Бывают такие случаи когда сектор поворота антенны огрраничен препятствиями в виде стены например тогда устанавливают лимиты поворота на востоке и западе чтобы не заехать тарелкой в стену. Еще у многих моторов есть механические настраиваемые ограничители.

Автор: сибилек 9.2.2018, 6:40

Бывает такое что мотор не использовался и при первом подключение хорошо идёт скажем на восток,а на запад начинает тупить
То помогает именно сброс (ресет) НА МОТОРЕ ( там есть кнопка)..Все сбрасывается ну а дальше настройки по новой и движение на обоих направлениях восстанавливается успешно.

Автор: wertyfox 9.2.2018, 12:42

Причину обнаружил!
Оказалось тарелка поворачивается только при горизонтальной поляризации (18В), а при вертикальной (13В) тупит, иногда вообще стоит.
Наверное 50м кабеля - это много для мотора!
Пока выхожу из положения переключаясь между спутниками только на горизонтальную поляризация, а потом после переезда уже включаю вертикальную.
Будет погода - оптимизирую путь кабеля, смогу съэкономить на этом около 5-6 метров.
В идеале - нужно устройство - повторитель команд мотора, которое бы отдельно питалось и находилось близко к мотору. Есть такое?

На данный момент (пасмурно, снег) нормально ловлю всё в пределах 4W - 46E. Наладится погода - буду делать тонкие подстройки дуги!!!

Автор: Dishuser 9.2.2018, 17:20

50 метров кабеля типа финмарк 690 или даже 660 никак особо не должны влиять на работу мотора. Подключите нормальный тюнер и проверьте .
У меня мотор подключен кабелем 50 метров и работает при любой поляризации, правда проверял только с адекватными тюнерами.
Обмылки и тюнера с укороченным сетевым шнуром не всегда нормально работают с дайсиками и головками, не говоря уже о моторах.

Автор: wertyfox 9.2.2018, 18:02

Нормальный, это какой?
Я кручу тюнером SAT Integral 1248HD.
В шкафу валяется Амико 8900 Alien, пропробую его.

Автор: Dishuser 9.2.2018, 18:24

Алиена я тестировал с мотором - супер
Интегралы и прочие изделия по 15 баксов доверия не вызывают.
Попробуйте измерить ток мотора и реальное напряжение на выходе тюнера при работе или попытке работы мотора.

Автор: Ярик 9.2.2018, 19:22

Скажем так,фактически критично ибо даже на самом хорошем и качественном кабеле падение напряжения на таком участке внушительное.

Влияют,даже с таким кабелем.

Если есть дома мультитестер то пожалуйста замерьте напряжения на тюнере на выходе при перемещении тарелки в обоих поляризациях.Для этого лучше всего сварганить тройничок.И такие же замеры сделайте непосредственно у самой тарелки.От этих замеров и будем дальше плясать.
У меня солидный багаж установки а так же ремонта повороток.Авось чем то и смогу помочь.

Автор: wertyfox 9.2.2018, 23:00

Погода немного улучшилась, поймал 53е и 56е. К мотору пока не подходил.
При этом, 55е поймать не могу! Какой там самый сильный транспондер?

Автор: Frocus 9.2.2018, 23:05

на 55Е - 11265 V, sr 30000, fec 3/4

Автор: wertyfox 10.2.2018, 15:26

Так и не поймал, хотя солнечно!
Зато поймал 60е, 62е и 66е.
Наверное на 55е слабый сигнал.

Пробую ловить 75е, пока безуспешно.
Какой там самый сильный транс?

Автор: Frocus 10.2.2018, 17:36

Какой транспондер лучше всего принимается на 60Е ?

Автор: wertyfox 10.2.2018, 17:54

60Е - 11672Н 4960 7/8 DVB-S
62Е - 11555Н 28900 3/4 DVB-S2
66E - 12601H 2000 5/6 DVB-S2

Автор: Frocus 10.2.2018, 18:22

Увы, не проходит...

Автор: Dishuser 10.2.2018, 20:35

Пробуйте на проблемных спутниках потянуть антенну вверх-вниз и вправо-влево и посмотреть при каком смещении появится сигнал. В первом посте темы есть живая ссылка на настройку полярки и там есть наглядная таблица по корректировке настройки.

Автор: wertyfox 10.2.2018, 22:47

Спасибо, я это понимаю! Но пока настраиваю сидя на диване. Если погода не ухудшится, в понедельник почищу крышу от снега и тогда буду крутить!


Кстати, подключил Амико 8900. Ничего не изменилось, все равно на вертикальной поляризации мотор не едет. Но заметил, что в Амико чувствительность чуть лучше и шкала более адекватна по сравнению с СатИнтеграл 1248.
Поймал все-таки Ямал 55Е, но только один транспондер 11265V. Чтобы мотор захотел сюда повернуть, пришлось прописать на спутнике канал из соседнего 56е в горизонтальной поляризации (там круговая, ловит одинаково на линейную головку в обеих поляризациях)!!!

Автор: Frocus 11.2.2018, 0:12

Таки удалось и мне поймать. Будем ждать пока снимут кодировку с этого таинственного пакета .

Автор: Dishuser 11.2.2018, 0:25

wertyfox
У вас мотор новый? Вы его тестировали до установки? Какой марки кабель?

Автор: wertyfox 11.2.2018, 0:35

Не новый, ему лет 10. Но он не был установлен, просто лежал.
Не тестировал. Но на кабеле длиной 5м крутит на обеих поляризациях.
Кабель неизвестной марки, медь, даже оплетка медь!

---------
Удалось поймать на 55е 12522V, а вот 11345V - никак!

Автор: Frocus 11.2.2018, 0:43

Аналогичная проблема.

11345 вижу на спектрограмме.

Уровни сигнала:

11265 ... -53 dBm
11345 ... -54 dBm

Разница небольшая, но ресивер Amiko вообще не лочит сигнал на 11345.

Замечу, что на 11345 форма сигнала искажена в районе 11335 МГц.

Автор: Dishuser 11.2.2018, 1:07

Если мотор долго лежал может в нем банально смазка задубела?
С кабелем тоже могут быть вопросы. Медь - это хорошо, но насколько там густая оплетка.

Автор: wertyfox 11.2.2018, 1:20

Оплетка на удивление не очень густая, может параллельно проложить дублирующий оплетку провод?
Наверное сниму кабель, измерю сопротивление отдельно оплетки и отдельно жилы, тогда решу...

Автор: Dishuser 11.2.2018, 1:31

Это походу у вас обычный RG-6 только медный. Лучше его заменить на обычный стальной финмарк 690 и не париться.

Попробуйте еще залудить этот кабель паяльником - может он и не медный вовсе.

Автор: wertyfox 11.2.2018, 9:07

Такой?
http://www.agsat.com.ua/kabel-shnury-razemy-instrument/tv-kabel-koaksialnyj/tv-kabel-75-om-finmark-690-white-100-m-/
Это лучший вариант из всех?

Автор: Dishuser 11.2.2018, 14:14

Из массово продаваемых кабелей - это лучший.

Автор: wertyfox 11.2.2018, 14:50

Пересмотрел десяток инструкций по точной настройке подвеса, выбрал эту: http://tr76.ru/motor
Нормально?

Какой у Вас спектроанализатор, и какой посоветуете?

Подскажите самый мощный транспондер на 75Е.
Желательно отдельно в горизонтальной и вертикальной поляризациях.

Автор: Frocus 11.2.2018, 15:03

Спектрограммы генерирую программой CrazyScan на TT S2-3600.

Автор: wertyfox 11.2.2018, 15:28

Это хорошо, но мне нужен портативный, для настройки антенны!
Какие есть варианты?

Кстати, у Вас DVB-карта крутит мотор?

Автор: Frocus 11.2.2018, 17:24

Карта не поддерживает нужные протоколы...

Кручу мотор ресивером Амико.

Автор: Dishuser 11.2.2018, 21:44

Сильные транспондеры на 75Е у меня такие:
11665v44922 5/6
11045H44922 5/6
но разница со слабыми буквально 0,5Дб по шкале сигнал/шум тюнера дрим800се

А вот по спектроанализатору и вообще приборам по настройке у меня вопросов тоже много а ответов мало. Думаю это стоит обговорить в отдельной теме.

Автор: wertyfox 12.2.2018, 11:28

Ярик, промерял напряжение:
1. Возле ресивера, мотор стоит 18,2В/13,8В
2. Возле ресивера, мотор пытается крутится 17,8В/13,2В
3. Возле антенны, мотор стоит 17,5В/13,5В
4. Возле антенны, мотор пытается крутится 12,9В/7,2В
Так и есть, крутит только на горизонтальной поляризации, и то при повороте временно переключает конвертер на вертикальную!
Вывод: Кабель - го*но!

Только-что заказал на Агсате 100м хорошего кабеля и Антенну Триакс 109 см.

Автор: giann 12.2.2018, 16:53

Я пользуюсь и предлагаю вот этот: https://radikal.ru, по цене не должен быть дороже с вашего линка.

Автор: giann 12.2.2018, 17:04

Взял летом DR HD 1000S, оч. шустренький, с хорошими замерами и показателями. По цене-возможностям-качеству думаю стоит подраченных средств. Тем более когда нужен для личного пользования. В остальном пробовали настраивать и оборудование по сложней чем обычный мотор, результаты оказались удовлетворительными.

Автор: Ярик 12.2.2018, 18:45

Это очень много.У меня на 30м просадка порядка 1v
При этом выход из тюнера 21v и 15v.Я его в 2015 немного конструктивно дорабатывал.После этой доработки и завышено немного напряжения.

Автор: wertyfox 20.2.2018, 6:07

Приехал Триакс 110 см и кабель FM690. Буду выставлять все заново.

Еще одна непонятка возникла с протоколом USALS.
На картах Google координаты указаны в градусах, минутах и секундах, а в тюнере надо вводить в градусах и десятых градуса. То есть, надо минуты перевести в десятые путем деления на 60 и умножения на 10.
Например, 30 градусов 45 минут = 30,75 градуса.
Так, или я что-то напутал?

Автор: сибилек 20.2.2018, 8:40

http://www.dishpointer.com/
Вот зайди на сайт вбей свой город,,спутник,

Автор: Frocus 20.2.2018, 10:35

Совершенно верно.

Автор: wertyfox 20.2.2018, 11:12

Нашел в настройках GoogleEarth как переключить отображение широты и долготы в градусах и долях градуса!

Автор: diokhan 20.2.2018, 11:15

Поделитесь секретом, какой сейчас профит от мотора ? )

Автор: wertyfox 20.2.2018, 12:43

"профит" - не понял. Что имеете ввиду?
Ставлю мотор лично себе. Таких заказов от клиентов нет!

Автор: Frocus 20.2.2018, 13:08

И среди простых людей есть потребность в поворотных антеннах. К примеру, есть индивиды, которым нужны национальные каналы. И вот эти самые каналы скачут со спутника на спутник. Куда проще прийти к такому человека и просто настроить канал на ресивере, чем лезть к антенне и перестраивать.

Автор: wertyfox 20.2.2018, 19:33

Наигрался сегодня с антеннами на моторе. Только-что в дом вошел.
Появились новые странности. Щас пообедаю и напишу!

Автор: Ярик 20.2.2018, 19:43

Скорее уже поужинаю,обед Вы явно пропустили.Ждем подробностей.

Автор: Dishuser 20.2.2018, 19:51

Вечернее заседание клуба мотористов

Автор: wertyfox 20.2.2018, 20:19

Триакс 110 см оказался слишком тяжелым, а очень большой рычаг на креплении этот вес еще усугубляет. Мотор антенну еле-еле двигал туда сюда. На дальние позиции поднять вообще не мог. Пришлось Триакс снять. Жаль, но пришлось!!!
Поставил назад Харьков 90 см.. Уже подстроил лучше, чем прошлый раз. Но слабые транспондеры не идут. Например, с 55е 11345V никак. Но за то поймал уже 30W, правда без запаса на погоду и 75е с хорошим сигналом.
Вот жаль 85Е и 90Е поймать не могу, пока не могу. До 85Е вроде едет, но сигнал - 0. Может преграда дальняя мешает, может врут программы которые направление на спутник показывают и через них я не учел дерево.
А вот с 90Е странность полная. При выборе этого спутника мотор напрочь отказывается двигаться с места. На двух разных тюнерах пробовал. Ни шагу!
Хочу сбросить мотор. Где у него эта кнопка?

Автор: Dishuser 20.2.2018, 20:27

Снимаете крышку и там на плате будут и кнопки и светодиод индикаторный.
Крышка крепится четырьмя утопленными саморезами по углам мотора если смотреть на него снизу когда он установлен на мачте. Когда будете открывать мотор, если вас не затруднит конечно, сделайте пару фоток внутрянки.

У вас на фото вроде твин конвертер я разглядел, попробуйте проверить сигнал со второго выхода, который не идет через мотор, на спутниках где вы не видите сигнала.

Автор: wertyfox 20.2.2018, 20:32

Завтра попробую разобрать и сфоткать!


Думаете, может быть большая разница в сигнале? Больше чем через дайсек?

Автор: Dishuser 20.2.2018, 20:42

У меня на фотках можно разглядеть коробочку самопальную через которую идет антенный кабель на дайсик и конвертер и один кабелёк уходит на мотор, так вот разница с/ш почти 1,5Дб по промаксу.

Сразу на фотках не рассмотрел два отвори на корпусе - может там кнопки стоят и их можно нажать спичкой?
Да и еще напомните, ваша тарелка Мабо стальная или аллюминиевая?

Автор: wertyfox 20.2.2018, 21:03

Там где кабеля выходят? Что-то не вижу...



Надо скачать инструкцию к мотору.

Мабо у меня стальная.

Автор: Dishuser 20.2.2018, 21:05

На втором вашем фото я вижу отверстия между Ф-ками и внизу возле надписей LNB и REC или это не сквозные отверстия?

Автор: wertyfox 20.2.2018, 21:09

ХЗ, завтра проверю.

Автор: wertyfox 20.2.2018, 21:24

Нашел инструкцию. О сбросе там ни слова!
http://www.stab-italia.com/downloads/rotor%20sat%20division/hh90/Instruction%20Manual%20[EN].pdf

И такая:

http://www.stab-italia.com/prodotto.php?cod=F204510

Автор: Dishuser 20.2.2018, 21:29

Тут я еще один момент рассмотрел на вашем фото. У вас крепление харьковчанки стоит стандартно как для "горыныча" а если мне память не изменяет то должна стоять вверх ногами радиусным пазом вверх иначе вы не получите правильный угол и будете ездить поверх дуги принимая спутники не основным фокусом.
Но тут я вполне могу ошибаться так как углы в каждой местности будут свои.

А и ещё одно вспомнил про этот мотор - там на П-образной детали есть две пары отверстий для крепления корпуса мотора для разный диапазонов значения углов элевации.

Автор: wertyfox 20.2.2018, 21:46

http://gomel-sat.bz/topic/16-nemnogo-informatsii-po-ustanovke-i-nastroyke-motopodvesa/?page=15
Тут пишут, что надо нажать одновременно две кнопки в отверстиях для сброса.

Автор: Dishuser 20.2.2018, 21:58

вот по идее фото платы вашего мотора

Автор: giann 20.2.2018, 23:41

Я на quad, 4-ке помню и до 3 дб фиксировал, так что проверьте и это тоже. Для слабых сигналов будет важно.

Автор: wertyfox 21.2.2018, 10:31

Как раз отверстия между Ф-ками в корпусе совпадают с этими кнопочками на плате. Значит разбирать не надо, можно нажать спичкой!
Только не понятно, нажымать оба одновременно, или один из них?

Автор: Dishuser 21.2.2018, 11:46

Нажимать одну кнопку с надписью reset. Как нажать думаю разберетесь. На фото кнопки на плоскости платы а отверстия выходят в торец платы, может у вас по другому, но в моём моторе кнопки без снятия крышки не доступны.

Автор: wertyfox 21.2.2018, 12:14

На корпусе возле отверстий надписей нет. Если она кнопка "Сброс", то другая что делает?
Как узнать, что сброс совершился? Лампочек вроде на корпусе нет.

Автор: Dishuser 21.2.2018, 13:33

Лампочки и кнопки на плате под крышкой. Одна кнопка резет а вторая - ручное управление движением мотора. Когда откроете крышку и сбросите мотор заодно посмотрите механические ограничения на востоке - может потому у вас мотор и не едет на 85 - 90 градусов. Эти моторы должны ездить +/- 65 градусов от нуля если ноль у вас около 30 градусов то от 30W до 90E мотор должен ездить.

Автор: wertyfox 21.2.2018, 13:39

У меня ноль - 27,2 грд.

Не могу понять, как снять крышку, не вижу болтов.
Как посмотреть механические ограничения?

Автор: Dishuser 21.2.2018, 17:03

До 92 градусов должен доезжать
Шурупы крышки утоплены в корпус возле отверстий и надписей рес и лнб а с другой стороны на корпусе два выступающих прилива

Автор: wertyfox 22.2.2018, 10:18

Провел вчера после работы поздно вечером новый кабель FM690 по оптимизированному пути (почти по прямой). Вышла длина ровно 28 метров!
К сожалению все-равно на вертикальной поляризации мотор крутить не хочет, только на горизонтальной!!!
Грешу на те 3 метра кабеля, которые в стене идут к розетке. Буду мерить напряжение на каждом участке отдельно.
Странно, но возле антенны на 5 метровом поводке все крутило на обеих поляризациях!!!
При этом, уровень сигнала (левая шкала на Амико) почти одинаков на 28м и на 5 м., например 68 и 71 попугаев. На старом кабеле (50 метров) было около 60 попугаев.

Автор: MAX0502 22.2.2018, 10:33

"Грешу на те 3 метра кабеля, которые в стене идут к розетке. "
Розетка для кабельного тв? Тогда проблема в ней.

Автор: wertyfox 22.2.2018, 12:11

Нет, розетка для спутникового ТВ.

Автор: Dishuser 22.2.2018, 12:52

Подключите напрямую мотор к ресиверу и проверьте. И заодно выясните чего мотор триакс не тянет

Автор: wertyfox 22.2.2018, 13:23

Напрямую на 5 метровом куске кабеля поворачивается на обеих поляризациях.
Но всеравно до 85Е дотянуть не может.
Для него край это где-то 78Е.
Подозреваю, что на крайних положениях нагрузка на мотор больше и он не может...
Наверное, вставить амперметр в разрыв кабеля и померить ток во время вращения?
Или можно ток расчитать по формулах, померив напряжения на краях кабеля и сопротивление кабеля.


Думаете мотор - брак? Как это проверить?

Автор: Dishuser 22.2.2018, 14:55

Для начала сбросьте лимиты через меню тюнера, потом сбросьте мотор в заводские (это нужно делать всегда при установке моторов) и заодно просмотрите внутрянку мотора и узнаете в каком положении механические ограничители. Когда мотор будет нормально ездить от края до края на столе, тогда ставьте на него антенну и настраивайте.
Про бракованность этого мотора и про болячки их сказать ничего не могу. C моторами STAB дела никогда не имел, даным давно ставили много моторов Лембер, которые аналогичны по конструкции по крайней мере внешне - никаких проблем с ними вообще не было в отличии от более массовых стронгов.

Почему мотор не тянет 110 см тарелку - для меня вообще загадка у норода куча 120 харьковов висит на стронгах и ничего. Да, оно быстрее убивает мотор, но в начале пока новое должно же работать.

Автор: wertyfox 22.2.2018, 17:34

Внутри есть регулируемые механические упоры-ограничители?


Не вижу в Амико такого пункта в меню. Есть только "Установить лимиты", а сбросить - нет!

Автор: Dishuser 23.2.2018, 0:07

В львовских клонах вашего мотора механические лимиты установлены жестко +/- 70 градусов от нуля, а электронные программируются в пределах +/- 65 градусов, за этими пределами мотор не воспринимает команды. Когда сбросите мотор в заводские попробуйте кнопкой провернуть его в крайнее восточное положение.

Автор: wertyfox 23.2.2018, 7:13

Вчера поздно пришел с работы. Не хотел лезть на крышу с фонариком.
Одно выяснил, в двух маленьких отверстиях действительно есть кнопочки.
Наверное, для сброса надо включить на 18 вольт (канал с горизонтальной поляризацией)?

Автор: Ярик 23.2.2018, 17:41

Внутри есть три концевика(запад,восток и ноль) и регулируемые флажки которые на эти концевики нажимают.Паз в котором перемещаются эти флажки.Перемещая в пазах флажки регулируем крайнее положение запад-восток.Нулевой флажок вроде как закреплен жестко,точно не скажу так как толком не обращал на него внимания.

Автор: wertyfox 23.2.2018, 17:52

А шкала для флажков там есть?

Сегодня разбирать не буду, так как идет снег.

Автор: Ярик 23.2.2018, 18:18

Нет.Чисто визуально,сдвигаете ограничители и по внешней шкале смотрите где сработает.Шкала которая внизу,хобот должен крутиться на всю шкалу.Концевики это защита если в случае любого глюка мотор поедет в любой из краев.Обычно ограничитель под отверку или шестигранник болтом прикручен крепко.Затягивайте тоже крепко чтобы не сдвинулись.
У человека было не затянул и ограничитель от вибрации открутился и сдвинулся.Потом глюканул то ли мотор то ли тюнер и мотор загнало в край.В итоге в моторе шестерня соскочила с червяка.Пришлось потом повозиться.

Автор: wertyfox 24.2.2018, 19:31

К вечеру снег перестал, поигрался немножко с мотором.
1. Дырочки возле разъемов действительно есть и они сквозные, но спичка на кнопку не попадает, кнопка наверное снизу.
2. Снять крышку мотора на мачте невозможно, надо снимать мотор и нести в дом на стол!

На счет механических ограничителей:
Что-то я сомневаюсь. Ведь даже если мотор стоит на вершинный спутник (28е), при попытке переместить на 90Е ничего не происходит. В тюнере появляется надпись "Перемещение антенны", но ничего не гудит и не двигается.
Или может механический ограничитель програмно тоже дает информацию?


Может завтра после обеда сниму антенну и занесу мотор в дом. Тогда попытаюсь с вашей помощью все выяснить о нем и его работе!

Автор: wertyfox 10.4.2019, 11:33

Опять возвращаемся к нашим баранам.
Сосед спилил все проблемные орехи! Теперь горизонт относительно чист! Ура!
Но моя поворотка не может поднять Харьковскую 90 см выше 75 грд. в.д.. Раньше 75Е был последним, теперь крутит максимум до 60Е и буксует. Сначала цеплял Триакс 110 см, так этот мотор не мог поднять ее выше 19Е с одной стороны и 36Е с другой. Кроме того на вертикальной поляризации сильное падение напряжения и мотор не крутит вообще. Короче надоел он мне. Хочу новый мотор!!!
Посоветуйте новый хороший мотор из того, что можно купить на данный момент в Украине. Желательно, что-бы он мог таскать Триакс 110 см от 90Е до 30W.
Спасибо!

Автор: Ярик 10.4.2019, 15:50

Отключить полностью все конверторы,мотор напрямую и посмотреть как он будет крутить тарелку?
Что за тарелка сейчас на мотоподвесе,ее диаметр?

Автор: Мошкин1962 10.4.2019, 17:19

Лучше не придумали

http://www.radikal.ru

Всё эти движочки, это так... А этот поставил, и 20 лет пахать будет!

Сегодня можно купить подешёвке, люди поснимали.

Автор: сибилек 10.4.2019, 17:26

Актюатор, конечно это хорошо.
Но к нему ещё позиционер надо

Автор: Мошкин1962 10.4.2019, 17:43

Найди Strong SRT V50.

Автор: Ярик 10.4.2019, 17:44

Да ладно.10 лет не прошло как клина поймал.Там точно такой же пошаговый мотор с герконом.Уже несколько лет его шаманю,помогает не на долго.Менять надо.
WinQuest MR-460 ULTRA но именно металл полностью,включая редуктор.Из проблем было только с концевым положения ноль.

Автор: Мошкин1962 10.4.2019, 17:48

В актуаторах стоят надежнейшие щеточные движки, годами и годами пахали.
Клин ловят подшипники.
А если разок в десяток лет смазывать, то будет пахать и пахать.
И по надёжности дисек-мотор и рядом не стоял.

Автор: Ярик 10.4.2019, 18:00

В хорошем моторе все точно так же.

Автор: Dishuser 10.4.2019, 18:07

А как себя ведёт система на крайних западных позициях в районе 20-30W ? Такое подозрение, что пережат механизм выбора люфта.

Автор: wertyfox 12.4.2019, 0:21

Все отключал, не помогает. Сейчас висит 90 см Харьков.

На западе нормально даже на 30W. А с востоком печалька, дальше 60Е не тянет.

На Агсате в данный момент есть только какая-то фигня за 479 грн.
https://www.agsat.com.ua/diseqc-svichi-motopodvesy-aktjuatory/motopodves/

Автор: wertyfox 12.4.2019, 0:30

Нашел в таком магазине:
http://www.satshop.com.ua/?Lev=shop&Cat=13&Id=470

Кто здесь что-то покупал?

Автор: Dishuser 12.4.2019, 8:23

Этот магазин раньше был от опенбокса и ценник там был всегда конский потому особым спросом не пользовался. Моторы сами по себе лет 10 уже никому не нужны и что там в магазинах пооставалось - можно только гадать.
В Вашем случае не всё так безнадежно, если в одну сторону мотор едет нормально а в другую не до конца, то с большой вероятностью проблема в механике которую просто нужно отрегулировать.

Автор: Мошкин1962 12.4.2019, 9:48

Там море поломок может быть.
Микрики, холл, движок, обнуление, я уже в счёт не беру.
Аппарат сложный.

http://www.radikal.ru

Автор: Dishuser 12.4.2019, 10:46

Неисправностей может быть много, но с данным конкретным случаем "электрические" неисправности как-то не сильно вяжутся.

Автор: wertyfox 12.4.2019, 12:19

На запад едет только относительно нормально, то есть только на горизонтальной поляризации. На вертикальной едет исключительно с длиной 2 метра кабеля и не более. И то не всегда. У нас таких мастеров по ремонту нет. Мотор новый, сразу так работал.
Лучше подскажите, где купить ему замену.

Автор: Dishuser 12.4.2019, 12:54

Обратитесь на Ромсат. Напишите менеджеру и попросите прайс спутникового оборудования. У них когда-то были моторы Powertech DG-380 это прародитель винквеста 460 только в более "породистом" исполнении и они есть с металлом и пластиком на шестернях.

В Вашем конкретном случае не нужен никакой супер мастер да и не найдёте вы его так как 90% нынешних установщиков моторы никогда не ставили.
Новых моторов с такими симптомами как у вашего было предостаточно. Приходилось срывать пломбу и регулировать механизм выбора люфта до получения нормального вращения от края до края ориентируясь при этом на равномерный шум мотора при вращении на столе без нагрузки. Усиления шума когда мотор работает с надрывом на краях дуги быть не должно.
Еще одна догма - хобот должен стоять мёртво без малейшего люфта. На практике при ветре антенну шатает намного больше того люфта и в приоритете должен быть плавный ход механизма пусть и с маленьким люфтом.
То что мотор новый ничего не значит. От времени пластик ( и силумин тоже) может сильно менять размеры, а учитывая, что шестерня там не полностью по окружности а только сектор то и рапирать/усыхать она может неравномерно.

Автор: hister 12.4.2019, 14:14

Не тот теперь Ромсат и менеджеры у них уже не те.... Вы давно у них были? Там уже давненько в прайсах такого нет.

Автор: Dishuser 12.4.2019, 14:20

В прайсах, которые у меня сохранились, курс ещё 8,3
А что там у них сейчас есть? Старые статреки они точно повыкидали а крупные зеркала мабо до 180см и триаксы остались?

Автор: wertyfox 13.4.2019, 2:23

А что, нового ничего не производят?

Автор: Dishuser 13.4.2019, 7:57

Может что-то и производят, но в Украину точно не привозят.

Автор: wertyfox 13.4.2019, 8:50

Может попробовать поискать на Али, Ебае и тому подобных?

Автор: Dishuser 13.4.2019, 9:24

На ебее или в европейских магазинах точно найдёте, но ценник будет конский.

Автор: сибилек 13.4.2019, 13:01

Вот в России есть
Им позвонил у них есть 4 вида мотоподвеса
https://www.domica.ru/motopodvesy

Автор: Мошкин1962 13.4.2019, 13:30

Понравился мотоподвес maestro jack . Это новый ход мысли через ...

Автор: wertyfox 13.4.2019, 16:52

На ебее не умею покупать, из знакомых никто не умеет. Буду искать на Али.

Из России нет вариантов купить.

Автор: Dishuser 13.4.2019, 18:04

По ебею думаю проблем не должно быть если сумма заказа с доставкой (на случай чудачеств украинской таможни) не превышает 150 евро. Если вы можете бегло читать по английски и понимать основные моменты прочитанного, то вполне разберетесь. И еще там на страницах некоторых лотов есть ссылки непосредственно на собственный магазин продавца. Часто бывает, именно через свой магазин продавец может вычесть из цены налог, если товар покидает территорию ЕС.
По Али нужно смотреть что там есть а какого оно будет качества вы узнаете уже после получения товара. Сам несколько раз "перепахивал" Али при поиске разных спутниковых девайсов и всегда на Али получалось дороже или равно цене в киевских магазинах. Это касалось конвертеров, дайсиков, свичей, тюнеров. Один раз только удалось урвать dvb-t модуляторы с разницей в 30$ от украинской цены и то когда они только появились и здесь за них загибали как за эксклюзив.

Еще вариант - посмотреть в Украине на ОЛХ. У меня поиск по слову мотоподвес нашел 20 объявлений с средней ценой 400грн.
ИМХО шансы купить на фирме мотор, провалявшийся там много лет после того как его по какой-то причине вернул какой-то установщик, примерно равны шансам купить на олх мотор с каким-то редким глюком а не просто б\у ржавенький и со следами естественного износа.

Автор: wertyfox 14.4.2019, 1:32

А что будет, если посылка из за границы стоит больше 150Є?
Думал выписать на Али штативную радиоуправляемую головку за 300 баксов. Для двухкамерной видеосъемки без второго оператора.

Автор: Dishuser 14.4.2019, 8:58

Пошлину нужно будет платить. Китайцы могут написать и 100$ по вашей просьбе а вот европейцы такое не понимают.

Автор: yorick 14.4.2019, 17:37

По https://isat.com.ua/136-%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D1%83%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0/2283-%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D1%81-winquest-mr-460 мотор WinQuest MR-460 - В наличии.
Цена... Тут сами определяйтесь.

Автор: Ярик 14.4.2019, 18:37

Вот это классный мотор,если там действительно реально железные шестерни.
В 2012 летом стоил 360гр...

Автор: Dishuser 14.4.2019, 19:34

isat это боковой росток от агсата, раньше у них был такой малоизвестный саткиев

Автор: wertyfox 16.4.2019, 7:33

Очень часто забывают менять статус товара на "Нет в наличии". На сайте вроде есть, но звонишь - ах нет!

Там типа есть Мотоподвес WinQuest MR-460. После 10-00 позвоню и узнаю реально ли есть.

А что за протокол Goto-x вместо USALS?

Автор: Dishuser 16.4.2019, 10:21

Это одно и тоже только у USALS есть красивый логотип и наверно это зарегистрированный знак, за использование которого нужно забашлять.

Автор: сибилек 5.4.2021, 19:18

Мотоподвес Superjack DG-240

Автор: GOOGLE 5.4.2021, 19:35

по чем брал и где ?

Автор: Ярик 5.4.2021, 20:29

Везет людям, с моторами работают
Тут уже забыл и когда настраивал.Все отошло и ушло в прошлое,оптикой уже опутали все.В подъезде три оператора которые прямо в квартиру затянут оптику.Остальные 4 оптика до подъезда.