Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форумы Фрокуса _ Установщикам _ Комутаторы: диплексеры, мультисвитчи

Автор: Minas 26.11.2008, 22:50

К сожалению, очень много людей питаются слухами, которые лучше всего распространяются на колхозных рынках, ныне базарах. Причём правильной информацией считается та, которую "вси кажуть", и если ты им говоришь что-то противоположное, то тебе, мягко говоря, не верят smile.gif
Если разговор идёт о том, сколько телевизоров можно подключить к одной спутниковой антенне, то любой чайник вам скажет: 2, 4 или 8. Если больше, то надо вторую антенну ставить. В итоге имеем кучу домом обвешанных антеннами как грибы на пеньке. Часто вообще с синглами ставят одинаковые системы - неужели некоторые даже про твины не слышали :shock:

Но ближе к делу: мы так посчитали и вышло, что даже 6-8 телевизоров дешевле делать на мультисвитче, чем на окто. У окто-головок несколько недостатков: высокая стоимость (в 4 раза дороже квада), низкая удельная надёжность (если что-то с одним каналом - меняй всю головку) и огромный жгут кабелей на самой антенне. Плюс, если вы хотите поставить хорошие дайсеки типа Триакс вместо шрота за полтора бакса, то восемь таких дайсеков уже получается стоимость мультисвитча, который кстати переключает А-В безукоризненно!

Далее коммутируем головки: здесь надо помнить, что мультисвитч обычно не формирует сигнал 22кГц. И ещё надо умно использовать диапазоны выходные мультисвитча, и, соответственно получившейся схеме, программировать ресиверы! Кваттро (VL-VH-HL-HH) используем для Хотбёрда - там все диапазоны используются и подключаем например на 4 входа А мультисвитча, на Амос ставим обычный универсал - там HL диапазон, подключаем его в HL вход В мультисвитча. Для сириуса мы раньше использовали головки 12ГГц для Бонума с вынутой пластиной. Но в связи с тем, что вижн ТВ вопреки здравому смыслу :? пошёл в HV, то, если объёкт предусматривает подключение к вижн, надо ставить HH-HV и подключить к мультисвитчу на HH-HV входа В. Если вижн ТВ не интересует, то HV свободен.

Получается ещё один-два свободных входа, который мы обычно используем для НТВ+ или Триколор. В итоге получается 4 спутника мы подключили через мультисвитч, используя только управление дайсеком А-В! Такие системы работают великолепно, легко каскадируются вплоть до 5-ти каскадов!
Например, мы запитали 4 спутника плюс 12 каналов с эфира на 64 номера гостиницы, после 3-го каскада использовали сат-усилители, мультисвитчи 8сат+1эфир вход/8выходов.

Далее ещё круче: последнюю систему мы сделали на 5 спутников - добавили "Платформа HD" (головка 9Е помещается на Триаксе88 ровно между Хотбёрдом и Сириусом). На Хотбёрде отключили HH - там практически нет что смотреть и подключили этот выход мультисвитча на 9Е. Кстати, платформу ХД я и домой себе взял - об этом отдельный разговор...

Автор: agregat 27.11.2008, 1:13

Чёто я не пойму о чём речь. Количестве антенн или телевизоров.
Растолкуйте.

Автор: Dirty 27.11.2008, 1:17

Для сириуса мы раньше использовали головки 12ГГц для Бонума с вынутой пластиной


вот недавно тоже так делали...и почему-то на универсале было 97 попугаев, а с такой переделанной башкой - 70...тарель триакс 110...хотя еще летом, когда я с этой башки вынимал пластину и проверял на маленькой тарелке - все было ок...голова дженерал сателайт

и второе....распространено мнение, что при использовании мультисвитчей на каждый спутник надо ставить отдельную тарелку....насколько это верно?

Автор: perfect 27.11.2008, 4:29

Я думаю, что с мультисвичами, то есть, что не используются - перегибы на местах. Трёшковые комплекты и никаких гвоздей smile.gif . Ага, для установки мультисвича ещё нужно знать, что есть какие-то поддиапазоны, 22кГц. :shock: laugh.gif

Ставлю мультисвичи начиная с количества точек больше двух. Наверное, уже просто потому, что меньше мороки.

Dirty, у меня лично, ещё не возникало проблем мультифид + мультисвич. Ставить отдельные тарелки - это официальные рекомендации, естественно, что лучше.

(Minas)
мультисвитч обычно не формирует сигнал 22кГц

Смотря какие в наличии. Здесь - скорее имеют. Когда попался, что не имеет, использовал генератор 22кГц , бо головок со "странными" гетеродинами здесь нету.
"Генератор 22кГц" laugh.gif - непонятное слово, - мультивибратор 22кГц, включается последовательно в разрыв кабеля от мультисвича к головке. Один человек с паяльником - и завалит генераторами. laugh.gif Совершенно непонятно почему производители, заламывая за мультисвичи, экономят на мелочёвке :shock: ?
Скорее потому, что предполагается использование КваТТро конверторов.
Но это ж для Европ! Астра, Хот Бирд, там таки нужны все поддиапазоны. Только нафиг они такие кастрированные мультисвичи у вас?

Кстати, везде по форумам пишуТЬ квадро! Путаница в самом названии. - Нету таких! Есть QUAD и QUATTRO. Это же-ж две большие разницы, блин!!!

Автор: Георгий 27.11.2008, 9:46

Вот вчера столкнулся со следующим:
Установили заказчику мультисвич 4 Х 16, уже как год прошёл, -всё прекрасно кажет, за исключением частоты 10759 с Амоса. Но про это Minas позавчера уже разжевал.
Установлено две тарелки, клиент смотрит на всех телеках 36*Е - НТВ пакет, ну и Сириус, Амос, Хот Бёрд.
Встал вопрос о просмотре Вижена.
Пробовал вчера, махался час, пока не завалил тюнер виженовский( програмно правда), позже со своей антены восстановил софтину принудительно.
Но вопрос остался нерешённый,....хм.
С головы Сириуса я беру выход Н/Н, на мультисвич включаю во вход V/L. Две основные частоты с Сириуса минусую 850(вот откуда эти цифры беруться = 10600-9750=850).
( 11766-850=10916)
10916 V 27500 = Вот так показывает частота с Сириуса с укр.каналами.
.........................................
Вначале попробовал включил тюнер ,который там стоит -Стронг 6350, и на Сириусе по второму дисеку набрал частоту базового транспондера Вижена -12168 V 27500, -типа хотел через проходной каскад Стронга включить Вижен, чтоб тюнер запустился. А фигушки! Частота видиться, уровень на Стронге есть, но это оказался не Сириус! это оказался пакет НТВ (12322) ! :shock:
Расстроился я крепко.
Далее зашедши в сервисное меню Вижена попробовал изменить частоту базового траспондера 12168-850= 11318. Тюнер этих действий не выдержал и сдох.
Потом уже подумал, что головка то по выходу Н/Н вертикали то не выдаст- как ни крути!
Вот теперь думаю , размышляю, чтоб ещё попробовать....
Так как это комплекс ресторанов, билиардных, и спортбара, то скорее я им предложу отрубить с Хот бёрда ОРТ -международное, -нафиг оно им нужно, и освободившийся вход на мультисвиче подключить к Сириусовской голове. Им нужны каналы -Перший, ТРК, ICTV- так как там футболы идут. -что им и нужно.
думаю им это поинтереснее будет, чем ОРТ....

Автор: Gldanski2 27.11.2008, 13:19

Интересная инфа. Вот только не для всех регионов полезная. у нас октогловка стоит 50 у.е., а мультисвитч 4х8 - 220 у.е. smile.gif

Автор: Георгий 27.11.2008, 20:17

Вот промахался пол дня с этой конфигурацией. Что сказать.
Отсоединил я V/H от Хот бёрда и подключил на Сириус.
Виасат запустился...всё типа нормально...
НО!
Действительно по дурному! Где только можно было сделать нехорошо -так и сделали. С этим Виженом блин. :evil:
Я ж стремился получить Ут-1 (Перший национальный), ICTV, и ТРК Украина.
Остальное для Спорт баров впринципе пофиг, ну разве что ещё Виасат Спорт, где хокей НХЛ.
Так блин включаю ICTV, и ТРК --работают, а УТ-1 -галяк. Во собаки, УТ-1 идёт на 11766 Н 27500.
Просто пипец!
Теоретически у меня остался кабель Н/Н с Сириуса -но так он на втором дисеке мультисвича -дисеке В. А не поставишь в Вижене часть каналов с дисека А, а часть с В.
Короче - раз начал -нужно закончить!
Проанализировав ситуацию по хот-бёрду, я уже плюнул -рубать- так рубать и от хот-бёрда отрубил ещё и Н/Н , и наконец то всё пошло блин!
Теперь все точки спортбара имеют полный пакет НТВ, плюс Виасатовские УТ-1, ICTV, и ТРК .
Обошлись потерей ОРТ и Планета спорт с Хот Бёрда, но добились хоть так .
Если у кого есть идеи- как можно было это выполнить умнее -пусть подскажет.

Автор: Minas 27.11.2008, 20:28

Мы с Хотбёрда обычно выкидываем НН.
Для виасата рекомендую использовать родные настройки оператора, то есть получается такая схема: НН и НV входа А. Хотбёрд тогда с Амосом весь на вход В уходит. И остаётся 2 входа свободными, например Бонум.
Пример: вот головку Амоса мы подключили на выход НН мультифида. Значит в тюнере выставляем тип сингл, гетеродин 9750, 22кГц вкл., дайсек тон В - и ловим спокойно Амос. С настройками поначалу можно слегка запутаться, зато никакой чайник не влезит с умным видом на вашу систему - у нас уже такие случаи были, заказчик пинками новоявленных "спэциалистив" выгонял и с нами уже потом уважительнее общался smile.gif

А по ценам не знаю как где, а в Киеве Окто - 65 дилер. + 8 дайсеков = $270 минимум для 4-х спутников, а мультисвитч 170 + 3 кваттро ($17*3=51) + универсал ($3) = $224. У меня такие цены, это при том, что вторая система надёжнее!

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:

[quote=Георгий]Если у кого есть идеи- как можно было это выполнить умнее -пусть подскажет.[/quote]
А какие спутники надо принять? И мультисвитч 8 входов?

Добавлено спустя 6 минут 6 секунд:

[quote="Dirty"][quote]
и второе....распространено мнение, что при использовании мультисвитчей на каждый спутник надо ставить отдельную тарелку....насколько это верно?[/quote]

Желательно так, если мультисвитчей несколько и каскадируются! Мультифид - это на самом деле бытовое изобретение, чтобы сэкономить. Уровни боковых спутников гораздо ниже, чем могли бы быть на отдельной антенне. Плюс фокус размыт, могут частично захватываться соседние спутники. А на многоабонентной системе важен запас сигнала по мощности, ведь когда у клиентов начнёт маячить "нет сигнала", ваша репутация будет под вопросом biggrin.gif

Автор: Георгий 27.11.2008, 20:36

Впринципе всё что нужно принять -принято.
НТВ, Сириус (обычный + Вижн), Амос и Хот Бёрд.
Вот просто как для меня, а не для заказчика -жаль ОРТ и Планеты спорта с Хот Бёрда.
Вот если бы всё можно было забацать!

Автор: Alexander 27.11.2008, 23:43

(Minas)
Часто вообще с синглами ставят одинаковые системы - неужели некоторые даже про твины не слышали


Многие ставят синглы из-за того, что дешевле.
Если посчитать солько денег нужно вложить в мультисвич + твины или квады или кваттро то за эти деньги проще обвешать дом biggrin.gif

Хотя нормальные люди ставят 2-3 антенны на дом и разводят все по квартирам. Это при условии, что все жильцы дома думают одинаково, но есть и такие которые не хотят ни с кем кооперироваться, вот и имеем залепленные дома тарелками. :wink:

Автор: Gldanski2 28.11.2008, 0:00

Георгий

Поставьте головку на С диапазон и берите "спорт" с ямала. С диапазону пофиг на VH, HH biggrin.gif

Автор: agregat 28.11.2008, 0:21

(Alexander)
(Minas)
Часто вообще с синглами ставят одинаковые системы - неужели некоторые даже про твины не слышали


Многие ставят синглы из-за того, что дешевле.
Если посчитать солько денег нужно вложить в мультисвич + твины или квады или кваттро то за эти деньги проще обвешать дом biggrin.gif

Хотя нормальные люди ставят 2-3 антенны на дом и разводят все по квартирам. Это при условии, что все жильцы дома думают одинаково, но есть и такие которые не хотят ни с кем кооперироваться, вот и имеем залепленные дома тарелками. :wink:


Это верно. В случае выхода из строя одного какого нибудь выхода квада или окто -то придётся комуто сидеть без телевизора.

Потомушо заставить всех сброситься на новую голову ради соседа- проблематично.

Я -вот никак не пойму ,почему голова с одним выходом в три раза дешевле чем с двумя ? Не на 50% или 100 а на целых 350 ! %

В чём секрет дороговизны ,кто знает ?

Автор: perfect 28.11.2008, 4:04

Цена очень зависит от массовости. А вообще, здаётся, что мультисвитчи могли бы быть и подешевле.

(agregat)
Я -вот никак не пойму ,почему голова с одним выходом в три раза дешевле чем с двумя ? Не на 50% или 100 а на целых 350 ! %

Потому, что это не двойная головка, а нечто совершенно другое.
Синл головка переключается в одно из 4-х состояний, на нужный поддиапазон.
В остальных случаях - это Qattro конвертор, плюс к нему, в том-же корпусе, переключатель - простейший мультисвитч, на 4 входа и на 2, 4 или 8 выходов.

(agregat)
В случае выхода из строя одного какого нибудь выхода квада или окто -то придётся комуто сидеть без телевизора.

В системе с мультисвитчем ставить квад - это полная дурка. Нафиг нужны лишние переключатели в этих квадах?! Там ставятся Quattro! А если нужен один поддиапазон, - достаточно и сингла. И работает такой конвертор ни на кого-то конкретно, а на всех.
И по надёжности системы с Quattr-ами и мультисвитчами свысока переплёвывают системы с кучей квадов, октов и дайсиков. Не говоря уже о разнице в куче кабелей и работы, в сравнении с простотой системы с мультисвитчем и на этапе установки и обслуживании. Или интересно ломать голову в бардаке квадо-октов, проводов дайсиков?

А насчёт договаривания соседей, это вечная история. В самом деле, хоть бы выпускали проходные каскады с одним выходом laugh.gif . А то, это же-ж нужно договориться на расширение сразу четырём. А на готовенькое каждый хочет подключиться на халяву.
(Георгий)
Вот если бы всё можно было забацать!

Тогда мультисвитч на больше входов. :?

Автор: Minas 28.11.2008, 18:36

(Георгий)
Впринципе всё что нужно принять -принято.
НТВ, Сириус (обычный + Вижн), Амос и Хот Бёрд.
Вот просто как для меня, а не для заказчика -жаль ОРТ и Планеты спорта с Хот Бёрда.
Вот если бы всё можно было забацать!


Георгий, всё равно не пойму - у меня те же спутники на мультисвитче и ОРТ и Планета спорт работают. Вы какие диапазоны Хотбёрда используете? Там только HH выкинуть на котором ничего интересного нет и всё стыкуется :!:
Перечислите свою конфигурацию по каждому входу? И какой точно у вас мультисвитч?

Автор: Георгий 28.11.2008, 23:20

да чего ж тут непонятного.
Я ж уже неоднократно описывал , что необходимо получить с помощью мультисвича 8 / 16 ( на входе дисекА и В,-по четыре входа на каждом НН,LH,LV,HV)
Задача:
Нужно включить так, чтоб на любом из 16 выходов присутствовали:
1)полный НТВ пакет
2)полный Вижен пакет
3) Полноправный пакет Сириус-Хот Бёрд-Амос.
.......
Я это реализовал так
1)НТВ пакет подключен на входы HV, HH -дисека2
2) Вижен включен на входы HV, HH - дисека 1( проблемка в том, что для запуска и работы тюнера Вижена -нужен их родной, базовый транспондер 11168 V 27500 , с которого тюнер запускаеться, получает ЕПЖ и список каналов. Но сами каналы беруться с нескольких частот, часть в этой же базовой частоте, а вторая часть на 11766 Н 27500) , поэтому и нужно для вижена и вертикаль и горизонталь иметь- без вариантов!!!
3) Амос включен на LH дисека 2
Сириус -смотри подключение Вижен ТВ- HV, HH - дисека 1
и для Хот Бёрда остаёться лишь - LH,LV дисека 1
Теряем с хот бёрда HV, HH , --реально интересные каналы ОРТ и Планета Спорт.
.................
остаёться не используемый по необходимости вход LV дисека2.
............................................................................................
Вопрос!
Как всё эт овключить без потери ОРТ и Планеты Спорт. С тем же самым железом.
?????
http://www.radikal.ru

Автор: Minas 29.11.2008, 11:46

(Георгий)
остаёться не используемый по необходимости вход LV дисека2.


А у меня ничего не остаётся! А как вы думаете почему?
Внимательно ещё раз прочитайте мою конфигурацию biggrin.gif

Автор: Dirty 29.11.2008, 13:07

остаёться не используемый по необходимости вход LV дисека2.


подключи на этот вход НН хотберда и пересчитай частоты - и будет тебе орт и планета спорт

Автор: Георгий 30.11.2008, 0:07

[quote=Dirty][quote=Minas]

Кваттро (VL-VH-HL-HH) используем для Хотбёрда - там все диапазоны используются и подключаем например на 4 входа А мультисвитча,
-----уже четыре входа заняты!!!!
на Амос ставим обычный универсал - там HL диапазон, подключаем его в HL вход В мультисвитча----- пятый!!!!!
Для сириуса мы раньше использовали головки 12ГГц для Бонума с вынутой пластиной. Но в связи с тем, что вижн ТВ вопреки здравому смыслу :? пошёл в HV, то, если объёкт предусматривает подключение к вижн, надо ставить HH-HV и подключить к мультисвитчу на HH-HV входа В. ---шестой ---седьмой!!!
Получается ещё один-два свободных входа, который мы обычно используем для НТВ+ или Триколор.---восьмой и девятый!!!
В итоге получается 4 спутника мы подключили через мультисвитч, используя только управление дайсеком А-В! .[/quote]

Так откуда вы девятый берёте?
Так мне и не понятно!???
где то нужно потерять, чтоб девятый взять!
Если вы опять скажете ,что *** На Хотбёрде отключили HH - там практически нет что смотреть*** --то это ещё хуже всё запутывает.
Считаем ещё раз,то что вы применили:
дисека А= Кваттро (VL-VH-HL-HH) -- минусуем НН.
дисекаВ = HH-HV -для НТВ и одновременно для Вижена ----??? как это Вам удаёться????
Ну и один HL для Амоса.
В итоге у Вас на первом дисеке свободен НН
А на втором Вы как то умудрились HH-HV применить и для Вижена и для НТВ.
Как??

Автор: Minas 30.11.2008, 1:12

Я забыл как в этом форуме вставлять картинки, короче пишу с рисунка слева направо:

DisEqC A - VL,HL - НТВ+
DisEqC A - VH,HH - Sirius
DisEqC B - VL,HL,VH - HotBird
DisEqC B - HH - Amos

Чёт даже я уже начал сомневаться, что может мешать сделать такую конфигурацию? Это же так просто, мы уже несколько лет так делаем, просто до того как появился виасат (апрель 2008) хотбёрд ваще весь был! Тогда просто амос программировался на DisEqC A - VH и головка разворачивалась на 90 градусов на самой антенне laugh.gif

Добавлено спустя 13 минут 25 секунд:

(Георгий)
А на втором Вы как то умудрились HH-HV применить и для Вижена и для НТВ.
Как??


Аааа biggrin.gif
Я кажется понял вашу проблему!

Действительно, НТВ+ и Вижн идёт в HH-HV. Но это он физически так транслируется, нам же не мешает это всё запрограммировать в тюнере как угодно и подать на соответствующий вход коммутатора. Я же писал пример:

Пример: вот головку Амоса мы подключили на выход НН мультифида. Значит в тюнере выставляем тип сингл, гетеродин 9750, 22кГц вкл., дайсек тон В - и ловим спокойно Амос.

Получается так: физически Амос транслируется в HL, но мы его приняли включенным в НН. Так можно с любым спутником манипулировать, вплоть до того, что поворотом головки менять поляризацию biggrin.gif

Я же говорил, что поначалу можно запутаться, зато когда в гостинице 50 твоих тюнеров и у тебя прошивка 30 грн., а "на базари" 10, всё равно прибегут к тебе :!:

Автор: agregat 30.11.2008, 1:21

У меня вот тоже проблемка возникла. Тюнер GS-подключил Ямал к 75 и дракону .И ещё 80 градус. Через вот такой свитч- http://www.agsat.com.ua/index.php?productID=291
http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/0811/60/5f150959359e.gif.html ( DiSEqC-Switch мультипротокольный коммутатор(1.0, 1.1, 1.2) пр-ва: "РАТЕК" г.Киев (8 в 1 - для коммутации 8-ми конверторов), диапазон 700-2150 МГц (улучшенные характеристики)).

В тюнера протокол 1.1 есть но только на 4 входа расчитан (в глобообразных есть от 2х1 до 16 и без проблем этот свитч у меня работает. ) А с Сателайтом берёт только четыре порта. Как в протоколе 1.0 так и в 1.1 . И хоть в Сателайта есть ещё и tonBurst A и В но он их не видит.

Вопрос. Читал что этот свитч нужно (или можно) перепрограммировать под необходимый протокол(1.0 ,1.1 ,или 1.2) или программатором или тюнером с помощью позиционера (1.2) .

Так ли это ? Стоит ли заморачиваться перепрограммированием (не имея навыков ) или проще построить каскад 1.1 (которого нет у меня).

И реально ли переключить свитч с помощью протокола 1.2 тюнера чтобы другой тюнер (сателайт) смог увидеть 5 и 6 порты ?

Кто что скажет ? Спасибо.

Автор: Moshkin 30.11.2008, 1:37

agregat, набери в поиске Привожу описание и настройку DiSEqC switch 8in1 , форум Глобо и клоны , категория - все имеющиеся , результаты как сообщения . В найденном ищи Globo / Digital 7100А, 7010A. Часть 1-ая автор Serg3

Автор: vadets 30.11.2008, 9:18

(Minas)
А по ценам не знаю как где, а в Киеве Окто - 65 дилер. + 8 дайсеков = $270 минимум для 4-х спутников, а мультисвитч 170 + 3 кваттро ($17*3=51) + универсал ($3) = $224. У меня такие цены, это при том, что вторая система надёжнее!

Если рассматривать экономическую сторону вопроса, то цену можно значительно снизить применив сплитеры и одновыводные конвертора на Сириус и Амос. Да и на 75 градус можно.

Автор: agregat 30.11.2008, 10:56

Спасибо ув. Мошкин-вы настоящий другsmile.gif

Я копию этого поста читал на других форумах ,но на здесь всё более понятнее. Буду пробовать .

Придётся подключать свой тюнер ,т.к. этот ГС (smile.gif)-имеет каойто не развитый меню 1.2:).

Добавлено спустя 10 минут 5 секунд:

(vadets)
(Minas)
А по ценам не знаю как где, а в Киеве Окто - 65 дилер. + 8 дайсеков = $270 минимум для 4-х спутников, а мультисвитч 170 + 3 кваттро ($17*3=51) + универсал ($3) = $224. У меня такие цены, это при том, что вторая система надёжнее!

Если рассматривать экономическую сторону вопроса, то цену можно значительно снизить применив сплитеры и одновыводные конвертора на Сириус и Амос. Да и на 75 градус можно.


Чёто кажется мне,шо на фоне таких цен на свитчи(на Агсате см.цену 950 гр(!)) подобные комутации ни как не смогут конкурировать с кабельным.Которое есть практически везде в городах и посёлках(а в сёлах ни то ни другое ставиться не будет) .

Ни дай Бог молния повредит (или сварщики ) -потом объясняй почему для ремонта надо столько денег.

Автор: Moshkin 30.11.2008, 11:26

Все работает - лично проверял . smile.gif
Правда помню с первого раза что-то не запрограммировалось оно .
Но со второго пошло .

re: для конторля рекомендую собрать пробник на светодиодах .

Автор: agregat 30.11.2008, 23:07

(Moshkin)
Все работает - лично проверял . smile.gif
Правда помню с первого раза что-то не запрограммировалось оно .
Но со второго пошло .

re: для конторля рекомендую собрать пробник на светодиодах .


И что можно будет проверять какие из портов закрытые ? Или Не рабочие?

Автор: Dirty 12.2.2009, 23:20

на днях клиент попросил добавить эфирку....
когда подключаем к мультисвичу - эфирка работает ну просто никак....
напрямую к любому их телевизоров без мультисвича - все ок...
пробовали включать встроенный усилитель, крутили регулятор - все безрезультатно...
я просто в замешательстве....ну не может же такого быть....что производитель предусмотрел подключение эфирки, но не задействовал его чтоли....
может мы что-то делаем неправильно?

мультисвич терра 5х12

Автор: Minas 13.2.2009, 16:36

(Dirty)
на днях клиент попросил добавить эфирку....
когда подключаем к мультисвичу - эфирка работает ну просто никак....
напрямую к любому их телевизоров без мультисвича - все ок...
пробовали включать встроенный усилитель, крутили регулятор - все безрезультатно...
я просто в замешательстве....ну не может же такого быть....что производитель предусмотрел подключение эфирки, но не задействовал его чтоли....
может мы что-то делаем неправильно?

мультисвич терра 5х12


То же самое - парился 2 дня лично, так и не смог чтоб нормально заработала сделать. Мультисвитч сильно ослабляет сигнал, а усилок ничего не даёт, если эфир принимается с шумами.

Мы насчёт эфирок всегда говорим клиентам - тут как вам повезёт... Гарантируем чистый приём только со спутников.

Автор: Petruha 13.2.2009, 21:54

(Minas)
То же самое - парился 2 дня лично, так и не смог чтоб нормально заработала сделать. Мультисвитч сильно ослабляет сигнал, а усилок ничего не даёт, если эфир принимается с шумами.

Мы насчёт эфирок всегда говорим клиентам - тут как вам повезёт... Гарантируем чистый приём только со спутников.


Хм, странно, недавно сдавали объект - 12 точек - 951-й и 952-е мультисвичи, эфир через них - всё чики-пики.

Автор: Dirty 14.2.2009, 0:41

Minas
Petruha

вы тоже терру юзаете?

пи.си. чето мне исполнение не понравилось...блок питания и блок приема и раздачи сигналов или как он там называется...один в другой вставлен....крепеж в районе блока питания....прикрутили в ящике к планке......и теперь чуть тронь мультисвич перекрутить кабеля как этот приемный блок отваливается мля...ну а прикрученный блок питания на месте...конструктор эдакий

Автор: Moshkin 14.2.2009, 1:03

Использование мультисвитчей TERRA
MS461, MS463 ( проходные 4х4 )
MS462, MS464 ( оконечные 4х4 )
http://www.sat54.ru/catalog.php?prod_id=411
PDF на них http://www.satcraft.ru/custom/instruction/ms461.pdf

Примеры построения распределительных сетей с использованием коммутаторов фирмы TERRA MS404 и MS408
http://www.deps.ua/tehnicheskaya-informatsiya/primeryi-tehnicheskih-resheniy/primeryi-postroeniya-raspredelitelnyih-setey-s-ispolzovaniem-kommutatorov-firmyi-terra-ms404-i-ms408-2.html

Обзор мультисвитчей
http://www.gs.ru/eq/7/163.html

Автор: Minas 14.2.2009, 21:21

(Petruha)
Хм, странно, недавно сдавали объект - 12 точек - 951-й и 952-е мультисвичи, эфир через них - всё чики-пики.


Так никто ж не говорит что они не работают biggrin.gif

Один случай был из 20 когда эфирка плохо работала!

Автор: perfect 15.2.2009, 3:19

У меня был всего один случай. Качество аналоговой эфирки я тогда обозначил компромисным. smile.gif
( laugh.gif )

Автор: kamikadzered 10.7.2009, 16:30

Решил добавить у себя и у соседа по паре точек Sat TV, прикинул такую схемку,подскажите если что не так .Фото не знаю как выложить, потому просто его прикрепил к сообщению

 

Автор: meddness 24.1.2010, 2:32

Я немогу понять одного момента. Есть допустим мультисвитч 9вх./16вых. Подключаю к нему допустим AMOS(VL и HL), SIRIUS(VH и HH), ABS-1(VH и HH) и YAMAL 201(VL). Какие мои дальнейшие действия? Что должно стоять между ресивером и мультисвитчем?

Автор: Mujik 24.1.2010, 10:54

Между ресивером и мультисвичем обычно ставится кабель. Но, могут быть варианты...

Автор: meddness 24.1.2010, 14:59

Т.е. дисеки не используются?

Автор: Petruha 24.1.2010, 21:19

Цитата(meddness @ 24.1.2010, 14:59) *
Т.е. дисеки не используются?

нет

Автор: meddness 25.1.2010, 2:11

Ясно, спасибо. Кто-то юзал мультисвитчи CosmoSAT?

Автор: Mujik 26.1.2010, 10:46

Обратите внимание на на наличие возможности регулировки уровней входных сигналов, так как есть возможность взаимопроникновения помех между каналами. Лучше пользоваться четырехвходовыми мультисвичами, или же фирменными многовходовыми с большим подавлением уровня соседних каналов.

Автор: meddness 26.1.2010, 13:10

Меня интересуют свитчи от 9/8 до 9/16. Кто чем пользуется?

Автор: Minas 26.1.2010, 17:43

Цитата(meddness @ 26.1.2010, 13:10) *
Меня интересуют свитчи от 9/8 до 9/16. Кто чем пользуется?


А что именно интересует по мультисвитчам? Или вы просто хотите узнать что это такое и как они работают?

Это многовходовые коммутаторы, смысл которых распределить сигнал от одной (двух)спутниковой антенны к множеству абонентов. Количество входов подбирается обычно по количеству телеточек на этаж, далее каскадно строится вся сеть. Работают исключительно, в отличие от китайских дайсеков за 1 доляр...

Если к последним каскадам сигнал сильно ослабляется, можно применить сат-усилитель, который просто ставится в разрыв кабеля. Простые схемы применения мультисвитчей обычно присутствуют во всех каталогах фирм-производителей оборудования.

Автор: meddness 27.1.2010, 1:21

Не, спасибо, тут все ясно) С теоритической точки зрения вроде вопросов нет уже. Меня интересуют конкретные модели. Кто какие ставил, как работают(в плане надежности)? Я вот к Космосатам прицениваюсь. У них цены на 9/8 начниая от 85 у.е. Может есть что-то дешевле? Может наоборот что-то по дороже стоит взять?
P.S. Просто недавно узнал про такую чудо как мультисвитч, раньше и не догадывался о существовании таких устройств. Просто периодически бывают установки на гостиницы более 8-ми номеров. А там сами знаете, портить дорогой фасад лишней парой тарелок никто не хочет.

Автор: Shuryk_02 27.1.2010, 13:13

Здравствуйте Уважаемые.
Есть парочка вопросов по мультисвичам:Посоветуйте пожалуйста конкретные модели свичей 9х8 оконечных,а также интересует такой вопрос смотрел в Агсате Quattro головы так у них там в описании указана частота гетеродина 10,7-12,75 это ошибка или у quattro голов действительно какаето другая частота гетеродина,ну и еще какие головы применяются на НТВ?Есть твин Inverto Circular IDLP-40CIRCL подойдет ли и как подключать?Заранее спасибо.

Автор: meddness 27.1.2010, 15:25

10700-12750 - это не частота гетеродина, это рабочие частоты. А частота гетеродина как и у остальных 9750 и 10600. Для НТВ применяют головы с круговой поляризацией, т. н. Circular. Выше приведенный инверто как раз к таким и относится. А подключать к чему и для чего?

Автор: Shuryk_02 27.1.2010, 19:16

По поводу частот это у Агсатовцев на сайте написано,а так как я с этими головами дела не имел то решил спросить знающих людей.А задача у меня свести трехголовый и НТВ на мультисвич и подключить к свичу 7 ресиверов.

Автор: Moshkin 27.1.2010, 19:41

Это нынче не проблема . Купил - поставил .
http://www.sattrade.ru/catalog/

Автор: meddness 27.1.2010, 23:02

Что-то цены бешеные...

Автор: Mujik 28.1.2010, 1:24

Выбирай сам. Или бешеные цены или дешевый геморрой.

Автор: Minas 28.1.2010, 11:22

Цитата(Shuryk_02 @ 27.1.2010, 19:16) *
А задача у меня свести трехголовый и НТВ на мультисвич и подключить к свичу 7 ресиверов.

Ну так в начале темы написано как это сделать. Единственное из-за придурков хохлов и вижина, которые запустили свои каналы на вертикальных поляризациях, теперь придётся урезать хотбёрд. А всё из-за того, что дилетантов на работу понабирали, не соображающих ничего в спутниковом ТВ smile.gif

Автор: meddness 12.3.2010, 2:25

Появился клиент с 8-комнатами. Хочет во всех смотреть много каналов. Я ему предложил Amos+Sirius+ABS+Yamal. Хочу организовать все с помощью мультисвитча. Проследите плиз за логикой и подскажите все-ли верно. На Амос ставлю обычный твин, на Сириус одинарный конвертер круговой поляризации (вытаскиваю пластину), на АБС ставлю твин круговой (вытаскиваю пластину), на Ямал обычный одинарный конвертер. Все-ли верно?

Автор: Gldanski2 12.3.2010, 9:26

У меня такая проблема.

Надо 16 ресиверов подключить к 75Е, для просмотра пакета радуга-тв (т.е. один поддиапазон, одна поляризация.

Для обеспечения запаса и стабильности, поставили прямофокус 1.8м и головку инваком с зависимыми выходами, т.е. реально будем юзать 1 выход.

Но денег на 16 портовый мультисвитч не осталось. Подсоединили 15 ресиверов через сплиттеры с гальванической развязкой. А один ресивер (в котором карта стоит, который как кардсервер работает, и всегда включен), подключили в обход сплиттера, чтоб питание на головку подавал.

Всё работает нормально, но на несколько ресиверов хозяйн попросил поставить и хотбирд и сириус. Тарель поставили 1.4м офсет, и обычную головку на 4 выхода. К нужным ресиверам поставили дисеки и подключили эти дополнительные головки.

Подключение к дисеку такое:

1 - 75Е
2 - 13Е
3 - 5Е

Вот тут и вылезла проблема - 22кгц наводятся между дисеками, по общему подключению через 75Е, и переключают другие головки. т.е. скажем если на одном ресивере включу 12597 с хотбирда, то на втором перестаёт показывать дисней (тот который вместо джетикса). Как только отключу провод от 75Е - независимый просмотр восстанавливается. Выбор других входов дисека не помогает.

Надо как-то сделать так, чтоб 22кгц вырезать из сигнала на 75Е. Что можно сделать?


Автор: Vyacheslav 12.3.2010, 12:32

Самый банальный совет - сделать "по уму" и поставить мультисвич. Такие серьезные антенны поставлены, а разводка ненадежная.
Можно также взять круговой конвертор, извлечь пластину. Получим верхний диапазон без использования 22 kHz.

Автор: Minas 12.3.2010, 13:03

Цитата(meddness @ 12.3.2010, 2:25) *
Появился клиент с 8-комнатами. Хочет во всех смотреть много каналов. Я ему предложил Amos+Sirius+ABS+Yamal. Хочу организовать все с помощью мультисвитча. Проследите плиз за логикой и подскажите все-ли верно. На Амос ставлю обычный твин, на Сириус одинарный конвертер круговой поляризации (вытаскиваю пластину), на АБС ставлю твин круговой (вытаскиваю пластину), на Ямал обычный одинарный конвертер. Все-ли верно?


А мультисвитч какой и зачем на АБС твин?
Если мультисвитч 9-входовый, так можно ещё хотбёрд смело добавлять, а то как-то маловато спутников вы предложили...

Автор: meddness 12.3.2010, 14:30

Хотберд там не нужен. Нужно только то, что я указал. А на АБС Твин, потому что там сигнал идет в двух поляризациях(ОРТ идет в горизонтальной, остальное почти все в вертикальной). Мультисвитч Cosmosat 9/8.

Автор: Minas 12.3.2010, 16:41

Цитата(meddness @ 12.3.2010, 14:30) *
Хотберд там не нужен. Нужно только то, что я указал.


Какая-то странная идея, не проще ли тогда вообще без мультисвитча? Такую конфигурацию как у вас дешевле будет сделать просто на дайсеках по доллару за штуку.

Автор: meddness 12.3.2010, 19:03

И что за порнография получится? Я не просил судить, что мне дешевле. Я попросил подсказать, правильно-ли я подобрал конвертеры под эту задачу.

Автор: hister 12.3.2010, 19:19

Цитата(meddness @ 12.3.2010, 19:03) *
И что за порнография получится? Я не просил судить, что мне дешевле. Я попросил подсказать, правильно-ли я подобрал конвертеры под эту задачу.

Попробуй использовать мультисвичёвый конвертор для 75Е, ему пофиг 22кгц, лишь бы 12в питания поступало, и сигнал можно снимать с поляризаций VH и HH. Думаю всё должно получиться.

Автор: meddness 13.3.2010, 1:12

К сожалению у моего поставщика нет твинов с зависимыми выходами. Ну а разве просто твин с круговой поляризацией не подойдет(ессно с вытащенной пластиной)?

Автор: Skolopendra 13.3.2010, 10:52

Цитата(meddness @ 13.3.2010, 1:12) *
К сожалению у моего поставщика нет твинов с зависимыми выходами. Ну а разве просто твин с круговой поляризацией не подойдет(ессно с вытащенной пластиной)?


а вы с кудова будете, что у вас поставщики такие малоимущие???

мультисвичи Терра (те которые каскадируются) позволят вам все это изящно скоммутировать smile.gif

Автор: meddness 13.3.2010, 12:39

Т.е. конвертеры подходят? А про терровские мульты сейчас попробую узнать, есть ли они в наличии.

Автор: Minas 13.3.2010, 18:36

Цитата(meddness @ 12.3.2010, 19:03) *
И что за порнография получится? Я не просил судить, что мне дешевле. Я попросил подсказать, правильно-ли я подобрал конвертеры под эту задачу.


Конверторы подобраны неправильно, амос не будет работать. Так что решайте: или делайте "порнографию" как вы это назвали, или набирайтесь опыта и решайте свою проблему самостоятельно...
И ещё - в мультисвитче у вас останется 3 свободных выхода, зачем?

Автор: Skolopendra 13.3.2010, 19:59

Цитата(Gldanski2 @ 12.3.2010, 9:26) *
Надо как-то сделать так, чтоб 22кгц вырезать из сигнала на 75Е. Что можно сделать?


круговой конвертер, а в ресивере 22Кгц выключить

Автор: meddness 13.3.2010, 20:43

To Minas:
Объясните пожалуйста почему не будет, ведь там нижний диапазон и конвертер я выбрал обычный твин.

Автор: Minas 13.3.2010, 21:08

Цитата(meddness @ 13.3.2010, 20:43) *
To Minas:
Объясните пожалуйста почему не будет, ведь там нижний диапазон и конвертер я выбрал обычный твин.


Есть тема в форуме по проблеме приёма Амоса на мультисвитче. Как раз вы наступите на те же грабли, так что лучше найдите её и почитайте!

Автор: meddness 13.3.2010, 21:16

Есть! Нашел квад для мульта у поставщика) Значит если я ставлю квад мультовый на Амос, на Сириус круговой одинарный, на АБС круговой твин, а на Ямал обычный одинарный, то все заработает?
P.S. Если не сложно поделитесь ссылочкой или хотя-бы названием темы, где идет речь о Амосе и мультисвитче.

Автор: Gldanski2 14.3.2010, 8:02

Ндас, никто ничего не понял, попробую еще раз:

1. на 75Е 22КГЦ НЕТУ, и в ресиверах тоже нету, когда стоят на этом входе.

2. 22КГЦ, посланные одним ресивером (когда он смотрит хотбирд) с ВХОДА одного дисека, чере сплиттер (которым 75е делится), проникают на ВХОД второго дисека, и переключают головку, следовательно на втором ресивере невозможно смотреть нижний поддиапазон.

Автор: Minas 16.3.2010, 13:30

Цитата(meddness @ 13.3.2010, 21:16) *
Есть! Нашел квад для мульта у поставщика) Значит если я ставлю квад мультовый на Амос, на Сириус круговой одинарный то все заработает?


Не заработает. Читайте форум, а то получается с вашей стороны что-то типа такого: я тут хочу неплохо заработать, но так как умею не много, то научите меня по-быстрому... mocking.gif

Автор: meddness 16.3.2010, 15:03

To Minas:
Скажу честно, мультисвитчи за все время работы еще не разу не ставил, понимаю только в теории и то оказывается не правильно... Я узнал-то про них буквально с месяц-два назад. Глубинка все-таки... Объясните, если не влом, почему не заработает на Сириусе круговая голова с убранной пластиной. Ну или ссылочку дайте где обсуждалось. Спасибо.

Автор: Minas 16.3.2010, 16:16

Цитата(meddness @ 16.3.2010, 15:03) *
To Minas:
Скажу честно, мультисвитчи за все время работы еще не разу не ставил, понимаю только в теории и то оказывается не правильно... Я узнал-то про них буквально с месяц-два назад. Глубинка все-таки... Объясните, если не влом, почему не заработает на Сириусе круговая голова с убранной пластиной. Ну или ссылочку дайте где обсуждалось. Спасибо.


Так вот же ж тема что я говорил - там всё подробно описано: http://forums.frocus.net/index.php?showtopic=4550

Автор: meddness 16.3.2010, 22:45

Спасибо, прочел. Правильно-ли я понял, что для моей цели мне придется поставить на Сириус квад для мультисвитча?

Автор: Skolopendra 18.3.2010, 20:12

На сириус - сингл и будет работать.

Автор: meddness 18.3.2010, 21:16

Сингл какой, обычный?

Автор: Minas 18.3.2010, 22:55

Цитата(meddness @ 16.3.2010, 22:45) *
Спасибо, прочел. Правильно-ли я понял, что для моей цели мне придется поставить на Сириус квад для мультисвитча?

Не квад а кваттро, но поняли правильно smile.gif

Автор: Skolopendra 18.3.2010, 23:59

Цитата(meddness @ 18.3.2010, 21:16) *
Сингл какой, обычный?


круговой, верхний поддиапазон

на железе Голден Интерстар, проблемма, описаная товарищем Минасом, не проявлялась.

Автор: meddness 19.3.2010, 1:01

У нас Голденовские головы днем с огнем не сыщешь. Видимо проще будет взять кваттро(хотя везде в спецификации написано Quad;)). Всем спасибо за помощь!

Автор: Minas 19.3.2010, 11:46

Цитата(Skolopendra @ 18.3.2010, 23:59) *
круговой, верхний поддиапазон

на железе Голден Интерстар, проблемма, описаная товарищем Минасом, не проявлялась.


Как раз GI и фонили больше всех. Мало того, не работают с DVB-S2, пришлось человеку менять на GS, чтобы НТВ+ HD у него заработало. 100% говорю правду.

Автор: Skolopendra 20.3.2010, 2:05

Цитата(Minas @ 19.3.2010, 11:46) *
Как раз GI и фонили больше всех. Мало того, не работают с DVB-S2, пришлось человеку менять на GS, чтобы НТВ+ HD у него заработало. 100% говорю правду.


да и я как бы брехать не любитель smile.gif

ситуация была противоположная, все работало изюмительно smile.gif

Автор: prostor 27.3.2010, 23:41

Планируется подключение максимального количества открытых русско и украинско-язычных каналов, с возможностью подключения платных операторов (Платформа, НТВ+, Поверхность +, Виасат, Триколор, Радуга).
Количество телевизоров – 14 или 16.
Используемое оборудование: проходной каскадируемый мультисвичи Terra MS 1751 – 3 шт. , оконечный мультисвич Terra MS 1752 – 1 шт.
Планируется подключение следующих спутников:
Amos – HL-VL
Sirius – HH-VH
Hot Bird – VL-VH-HL-HH
Eurobird – VH
Eutelsat – VH-HH
ABS – VH-HH
Yamal – VL
Теперь по поводу конвертеров:
1-ый вариант: поставить на все спутники Quattro и подключить нужные под диапазоны (в одном конвертере поставить пластину для 36 градуса)
2-ой вариант: на Amos, Sirius, Hot Bird & Eutelsat поставить Quattro,
На Eurobird – single circular (с вынутой пластиной)
На ABS- twin circular (с вынутой пластиной)
На Yamal – single universal.

Подскажите, насколько надежна такая система и какой вариант с конвертерами выбрать. Может быть есть более интересные варианты подключения данных спутников на такое кол-во точек. К сожалению опыта работы с мультисвичами практически нет.


Автор: serg573878 5.4.2010, 14:33

Дайте схему Мультисвитча любого
интересует как коммутация идёт в Мультисвитче с одной головки одного диапазона на много выходов ?

Автор: Moshkin 5.4.2010, 16:25

Цитата(serg573878 @ 5.4.2010, 14:33) *
Дайте схему Мультисвитча любого
интересует как коммутация идёт в Мультисвитче с одной головки одного диапазона на много выходов ?


Цитата
Комбинированное устройство, в состав которого входит несколько электронных переключателей, называется мультисвитчем (Multiswitch). Различные модели этого устройства представлены на рис.10.13.

Электромагнитное реле в зависимости от подаваемого напряжения производит соединение выхода с одним из двух входов. Такие схемы отличаются более низкой стоимостью и лучшими техническими характеристиками (хорошей развязкой между входами). Применение PIN-диодов в качестве электронных переключателей позволяет пропускать и блокировать передаваемый сигнал. Переключение осуществляется путем изменения постоянного напряжения на р-n переходе, что увеличивает или уменьшает его внутреннее сопротивление.

Основным недостатком мультисвитчей с PIN-диодными переключателями является их чувствительность (особенно в недорогих моделях) к импульсным помехам от молний, электросварки, контактных линий электротранспорта, электропередач и др. Особенностью применения транзисторов в мультисвитчах является их работа в режиме ключа, а также необходимость подключения нагрузки на все выходы устройства.
http://www.arstel.su/ru/articles/art1p10.php


Фотографии коммутаторов от участников
http://juras-projects.org/forum/index.php?PHPSESSID=971ce8fd3e4baf035f3b9270fd3b6364&topic=7.0

Автор: serg573878 6.4.2010, 8:54

Цитата(Moshkin @ 5.4.2010, 15:25) *
Фотографии коммутаторов от участников
http://juras-projects.org/forum/index.php?PHPSESSID=971ce8fd3e4baf035f3b9270fd3b6364&topic=7.0

спасибо кажется понял принцип действия

Автор: Minas 6.4.2010, 23:10

Цитата(prostor @ 27.3.2010, 23:41) *
Планируется подключение максимального количества открытых русско и украинско-язычных каналов, с возможностью подключения платных операторов (Платформа, НТВ+, Поверхность +, Виасат, Триколор, Радуга).

Виасат нельзя подключать к системам с мультисвитчами - будешь постоянно бегать перепрограммировать настройки. Они вообще придурки, сильно ограничили возможности своего оборудования...

Автор: ProTV 7.4.2010, 15:23

Появилось несколько вопросов от новичка:
1). Какая максимальная длинна кабеля от конвертера до мультисвича?
2). Как определить, что у мультисвича есть встроенный генератор 22 кГц (Terrra MS 951-952, и Gesen MS9012P) для работы с обычными конверторами?
3). Используете ли с эфирным комплексом (МВ-ДМВ), изоляторы земли (разрядники)?
Спасибо!

Автор: prostor 7.4.2010, 21:22

Цитата(Minas @ 6.4.2010, 22:10) *
Виасат нельзя подключать к системам с мультисвитчами - будешь постоянно бегать перепрограммировать настройки. Они вообще придурки, сильно ограничили возможности своего оборудования...

Очень надеюсь, что виасат будет последним, что надумают подключать клиенты. Об том операторе ни говорить, ни думать особо не хочется, но надо предусмотреть вариант подключения к нему. Для Сириуса оставлю 2 входа HH & VH на вход А мультисвича. Думаю всё должно работать. Сейчас думаю, как бы предусмотреть работу Томсона от НТВ+. Этот аппарат ставил только напрямую, без коммутаторов. Мне кажется, что через мультисвич он и не будет работать. Буду думать...

Автор: Minas 8.4.2010, 11:02

Цитата(prostor @ 7.4.2010, 21:22) *
Сейчас думаю, как бы предусмотреть работу Томсона от НТВ+. Этот аппарат ставил только напрямую, без коммутаторов. Мне кажется, что через мультисвич он и не будет работать. Буду думать...


Ставь на вход А Бонум и Сириус. Тогда по умолчанию будет и виасат включаться и Томсон HD. Только Бонум программируй на низ диапазона, а сириус на верх как есть! Мы Томсон подключали к дайсеку - он сам сбрасывает на вход А при включении.

Цитата(ProTV @ 7.4.2010, 15:23) *
Появилось несколько вопросов от новичка:
1). Какая максимальная длинна кабеля от конвертера до мультисвича?
2). Как определить, что у мультисвича есть встроенный генератор 22 кГц (Terrra MS 951-952, и Gesen MS9012P) для работы с обычными конверторами?
3). Используете ли с эфирным комплексом (МВ-ДМВ), изоляторы земли (разрядники)?
Спасибо!


1. хоть 300м. Смотри по затуханию и применяй усилители если надо.
2. По спецификации к мультисвитчу. У Терры этой нет точно!
3. Зачем? Изоляторы земли обычно используют, чтобы развязать кабельную сеть в соседних зданиях.

Автор: ProTV 8.4.2010, 13:15

Цитата(Minas @ 8.4.2010, 10:02) *
3. Зачем? Изоляторы земли обычно используют, чтобы развязать кабельную сеть в соседних зданиях.

Имел в ввиду грозозащиту.

Автор: prostor 8.4.2010, 20:46

[quote name='Minas' date='8.4.2010, 10:02' post='64598']
Ставь на вход А Бонум и Сириус. Тогда по умолчанию будет и виасат включаться и Томсон HD. Только Бонум программируй на низ диапазона, а сириус на верх как есть! Мы Томсон подключали к дайсеку - он сам сбрасывает на вход А при включении.


спасибо

Автор: ProTV 19.5.2010, 21:59

Прошу совета у знающих. Какое решение для мультисвича наиболее приемлемое (предполагается свич 9x8):
5 Е - HHi; (Сингл круговой с вытянутой пластиной, или кватро, или пересчёт частот)
4W - HLo; (Сингл линейный)
13E - HLo, VLo, VHi; (Кватро конвертор)
75E - VHi; (круговой с вытянутой пластиной, или кватро, или пересчёт частот)
36E - VHi, HHi (Twin круговой).
И того заняты:
1).
Diseq A Diseq B

HHi HLo VHi VLo HHi HLo VHi VLo
36E 4W 36E 75E 5E 13E 13E 13E
_
_
(пересчёт гетеродина)

Буду признателен за ответ.

Автор: ProTV 25.5.2010, 5:23

Вот для понимания процесса набросал небольшую схемку. Показаны основные элементы и узлы. Умышленно упустил эфирную часть, что бы не загружать рисунок. Как видно мультисвич довольно простая штука, но позволяет решать много не простых задач.

http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i089/1005/ba/e1fa5cfcdf9a.jpg.html

Мультисвич по сути, простой коммутатор. Ему, образно говоря всё равно, сигнал какой частоты и поляризации Вы подадите ему подадите
на вход. Конверторы Кватро формируют на каждом своём выходе сигнал ПЧ для определённого поддиапазона и поляризации.
Параметры 13/18 В, сигнал 22 кГц (а точнее его наличие, или отсутствие), для него лишь указывает путь, какой из входов нужно с коммутировать на выход. Для универсального конвертора они имеют значение, так как определяют приём какой поляризации нужно подключить, и гетеродин какого поддиапазона следует задействовать. А вот частота гетеродина для нас очень важна. Так как позволяет манипулировать с поддиапазонами мультисвича. К примеру можно принимать HHi сигналы, на входе Hlo мультисвича несколькими способами:
- использованием конвертора круговой поляризации, с вынутой пластиной и прописью в настройках конвертора частоты гетеродина
10750 МГц;
- пересчётом частот транспондера (при подключении на вход HHi частоты 11766 МГц будет использован гетеродин с частотой 10600 МГц, а ПЧ получим fпч=11766-10600=1166 МГц. Но так как мы подключили сигнал на вход Hlo, то для него будет использована частота 9750 МГц. Для корректного переноса в спектр L диапазона, всего спектра верхнего поддиапазона Ku, следует из заданной частоты транспондера (11766 МГц), вычесть разницу частот гетеродинов 10600-9750=850 МГц, 11766-850=10916 МГц. Тогда конвертор будет формировать fпч=10916-9750=1166 МГц. А при подключении Hlo на вход Hhi мультисвича, следует суммировать частоту транспондера с разницей частот гетеродина.
- если позволяет схемотехника мультисвича, включать встроенный генератор сигнала частотой 22 кГц (тоесть работать с универсальными конверторами). Или ставить в разрыв цепи внешний. Таким образом мы принудительно задаём режим работы конвертора в верхнем поддиапазоне. Как уже было не однократно отмечено, что для «дракона» на спутнике Sirius следует использовать Quattro конвертор. Потому как при использовании «урезанного» кругового, частота его гетеродина 10750 МГц, являеться помехой для частоты 10759 МГц расположенного рядом конвертора спутника Amos.
Из всех схем подключений мультисвичей, самой гибкой считаю схему на базе мультисвичей 5/4 с использованием дисеков. Потому как система легко, при необходимости, расширяеться до 17/4. А вот при использовании мультисвичей 9/4, добавить что-то новое очень проблематично.

Что касаеться подбора конверторов:
- 5Е– Кватро;
- 4W– сингл линейный универсал;
- 13E– Кватро;
- 75E– сингл круговой без пластины;
- 36E- твин круговой.

Подключение к мультисвичу
------А-------------B
- VLo – 75Е - VLo – 13Е
- HLo – 4W - HLo – 13Е
- Vhi – 36Е - VHi – 13E
- Hhi – 36Е - HHi – 5E
Буду признателен за критику.

Автор: Skolopendra 25.5.2010, 8:44

Цитата(ProTV @ 25.5.2010, 5:23) *
Буду признателен за критику.



Все это хорошо, но достаточно было выложить ссылочку smile.gif
А процесс вы понимаете более-менне четко smile.gif

Автор: Dyxa 25.7.2010, 16:47

Цитата(Minas @ 26.11.2008, 21:50) *
К сожалению, очень много людей питаются слухами, которые лучше всего распространяются на колхозных рынках, ныне базарах. Причём правильной информацией считается та, которую "вси кажуть", и если ты им говоришь что-то противоположное, то тебе, мягко говоря, не верят smile.gif
Если разговор идёт о том, сколько телевизоров можно подключить к одной спутниковой антенне, то любой чайник вам скажет: 2, 4 или 8. Если больше, то надо вторую антенну ставить. В итоге имеем кучу домом обвешанных антеннами как грибы на пеньке. Часто вообще с синглами ставят одинаковые системы - неужели некоторые даже про твины не слышали :shock:

Но ближе к делу: мы так посчитали и вышло, что даже 6-8 телевизоров дешевле делать на мультисвитче, чем на окто. У окто-головок несколько недостатков: высокая стоимость (в 4 раза дороже квада), низкая удельная надёжность (если что-то с одним каналом - меняй всю головку) и огромный жгут кабелей на самой антенне. Плюс, если вы хотите поставить хорошие дайсеки типа Триакс вместо шрота за полтора бакса, то восемь таких дайсеков уже получается стоимость мультисвитча, который кстати переключает А-В безукоризненно!

Далее коммутируем головки: здесь надо помнить, что мультисвитч обычно не формирует сигнал 22кГц. И ещё надо умно использовать диапазоны выходные мультисвитча, и, соответственно получившейся схеме, программировать ресиверы! Кваттро (VL-VH-HL-HH) используем для Хотбёрда - там все диапазоны используются и подключаем например на 4 входа А мультисвитча, на Амос ставим обычный универсал - там HL диапазон, подключаем его в HL вход В мультисвитча. Для сириуса мы раньше использовали головки 12ГГц для Бонума с вынутой пластиной. Но в связи с тем, что вижн ТВ вопреки здравому смыслу :? пошёл в HV, то, если объёкт предусматривает подключение к вижн, надо ставить HH-HV и подключить к мультисвитчу на HH-HV входа В. Если вижн ТВ не интересует, то HV свободен.






хотелось бы уточнить по поводу нтв+ речь идет об официале или кардшар ? если второе то дайте ссылку где можно полопатить

Получается ещё один-два свободных входа, который мы обычно используем для НТВ+ или Триколор. В итоге получается 4 спутника мы подключили через мультисвитч, используя только управление дайсеком А-В! Такие системы работают великолепно, легко каскадируются вплоть до 5-ти каскадов!
Например, мы запитали 4 спутника плюс 12 каналов с эфира на 64 номера гостиницы, после 3-го каскада использовали сат-усилители, мультисвитчи 8сат+1эфир вход/8выходов.

Далее ещё круче: последнюю систему мы сделали на 5 спутников - добавили "Платформа HD" (головка 9Е помещается на Триаксе88 ровно между Хотбёрдом и Сириусом). На Хотбёрде отключили HH - там практически нет что смотреть и подключили этот выход мультисвитча на 9Е. Кстати, платформу ХД я и домой себе взял - об этом отдельный разговор...


Автор: Dyxa 27.7.2010, 10:04

Цитата(Георгий @ 28.11.2008, 22:20) *
да чего ж тут непонятного.
Я ж уже неоднократно описывал , что необходимо получить с помощью мультисвича 8 / 16 ( на входе дисекА и В,-по четыре входа на каждом НН,LH,LV,HV)
Задача:
Нужно включить так, чтоб на любом из 16 выходов присутствовали:
1)полный НТВ пакет
2)полный Вижен пакет
3) Полноправный пакет Сириус-Хот Бёрд-Амос.
.......
Я это реализовал так
1)НТВ пакет подключен на входы HV, HH -дисека2
2) Вижен включен на входы HV, HH - дисека 1( проблемка в том, что для запуска и работы тюнера Вижена -нужен их родной, базовый транспондер 11168 V 27500 , с которого тюнер запускаеться, получает ЕПЖ и список каналов. Но сами каналы беруться с нескольких частот, часть в этой же базовой частоте, а вторая часть на 11766 Н 27500) , поэтому и нужно для вижена и вертикаль и горизонталь иметь- без вариантов!!!
3) Амос включен на LH дисека 2
Сириус -смотри подключение Вижен ТВ- HV, HH - дисека 1
и для Хот Бёрда остаёться лишь - LH,LV дисека 1
Теряем с хот бёрда HV, HH , --реально интересные каналы ОРТ и Планета Спорт.
.................
остаёться не используемый по необходимости вход LV дисека2.
................................................................................
............
Вопрос!
Как всё эт овключить без потери ОРТ и Планеты Спорт. С тем же самым железом.
?????
http://www.radikal.ru








Георгий!!! подскажите пожалоста! Исходя с етой конфигурации можно продолжить количество спутников с 16 на больше . (в моем случае ето отель 22 номера)

Автор: Uskev 3.8.2010, 15:55

Уважаемые , кто пользовался мультисвитчами ALCAD MU-380 ? У меня проблема заключается в том что дайсик Б работает на А , причём подключившись к Б глушится сигнал на А. Поделитесь пожалуйста своими наблюдениями по поводу данного мультисвитческого явления..

Автор: Skolopendra 3.8.2010, 21:30

Цитата(Uskev @ 3.8.2010, 15:55) *
Уважаемые , кто пользовался мультисвитчами ALCAD MU-380 ? У меня проблема заключается в том что дайсик Б работает на А , причём подключившись к Б глушится сигнал на А. Поделитесь пожалуйста своими наблюдениями по поводу данного мультисвитческого явления..


в топку такой свич

Автор: ProTV 9.9.2010, 18:40

Сегодня решил поэкспериментировать над установкой антенны для мультисвича. В наличии ТД88, родной мульт (когда дорабатываю мульт, всегда с Благодарностью вспоминаю Георгия), два Кватро (5Е, 13Е) и один сингл (4W), и Open 820. Вот список настроек для каждого спутника:
5Е - HHi+VHi - LNB Singl - fLNB 10600 - 22 kHz ON;
4W - HLo - LNB Singl - fLNB 9750 - 22 kHz OFF;
13E - HLo+VLo+VHi - вот здесь и чудеса начинаются, при параметре LNB Univ, строка 22 kHz принудительно в АВТО. А при LNB Singl - мы вручную выбираем какой поддиапазон будет работать, и 22 kHz можно включать или выключать. Тогда мне для 13Е нужно создавать ещё один спутник в списке с транпондерами, и прописать для первого частоту гетеродина 9750 - 22 kHz OFF для HLo+VLo, и для другого частоту гетеродина 10600 - 22 kHz ON?
Или же сделать пересчёт частот (частота транспондера - 850 МГц), для транспондеров верхнего поддиапазона.
Или ещё есть варианты?

Автор: Skolopendra 11.9.2010, 7:33

Ничего делать не надо - пусть 22 килогерца авто и стоит - оно само себе знает, когда вкл, а когда - выкл.

Автор: ProTV 10.10.2010, 6:54

Вот снова прошу совета smile.gif
Имеем "Большой дом", 12 комнат, по 2 точки на комнату. Человек запасливый проложил по 2 коаксиальных кабеля на будущее (о витой паре он тогда и не знал, о чём сейчас жалеет), возможно под двухтюнерные приёмники. Вот собственно в чём вопрос:
На базе каких мультисвичей строить систему? Как вариант использовать Terra MSR 9х24, или делать связки из 951-952 (9х4). А может взять 2шт.
GI 9х12, или один 9х16? У меня по расчётам получилось наиболее оптимальным использовать 9х16. По тому как не во всех комнатах нужен такой тюнер. Что скажите по надёжности, и правильности того или иного варианта. Спасибо.

Автор: Petruha 11.10.2010, 12:15

Цитата(ProTV @ 10.10.2010, 6:54) *
Вот снова прошу совета smile.gif
Имеем "Большой дом", 12 комнат, по 2 точки на комнату. Человек запасливый проложил по 2 коаксиальных кабеля на будущее (о витой паре он тогда и не знал, о чём сейчас жалеет), возможно под двухтюнерные приёмники. Вот собственно в чём вопрос:
На базе каких мультисвичей строить систему? Как вариант использовать Terra MSR 9х24, или делать связки из 951-952 (9х4). А может взять 2шт.
GI 9х12, или один 9х16? У меня по расчётам получилось наиболее оптимальным использовать 9х16. По тому как не во всех комнатах нужен такой тюнер. Что скажите по надёжности, и правильности того или иного варианта. Спасибо.

У меня вопросик к вам. Вот нашел на одном из форумов ваше предложение:
Цитата
материалы:
антенна 0.9 м - 120 грн
антенна 0.6 м - 85 грн
кронштейны - 30-40 грн
конвертор Титаниум линейный - 40 грн
конвертор круговой Ортон - 50 грн
дисеки - от 20 грн
разьёмы, кабель по месту.
Работа бесплатно

Вот последний пункт интересен. Неужто и правда задаром корячитесь? Или для вас это хобби? Спрашиваю без подвоха, просто интересно. ПМСМ, основной заработок у нас это не спекуляция оборудованием, а именно продажа знаний и умений. А вы их дарите. Как так?

Автор: Minas 11.10.2010, 14:51

Цитата(Petruha @ 11.10.2010, 12:15) *
У меня вопросик к вам. Вот нашел на одном из форумов ваше предложение:
Вот последний пункт интересен.


lol.gif
Я просто валяюсь...


...а у нас например в городе у 90% "спэциалистив" квалификация такая, что просто стыдно за работу брать деньги smile.gif))) Вот и остаётся на дайсеках та на головках копейки заработать и зразу в бар пропывать... drinks.gif

Автор: ProTV 11.10.2010, 16:02

А чего греха таить, было дело по началу smile.gif На первых установках руку набивал, почти бесплатно, а иногда и себе в убыток! Сейчас конечно по другому. Всегда иду на встречу клиенту, консультирую и даю рекомендации там где компетенция позволяет. В результате главное - это довольный заказчик. Довольный клиент сегодня, это залог работы на завтра! Образование имею высшее техническое. В телевидение уже порядка 10 лет работаю (FM, МВ, ДМВ передатчики - инженер средств радио и ТВ, АСК - инженер выпуска). С САТ ТВ познакомился 4 года назад, от любительства к заработку - это перешло не от хорошей жизни. А работа эта интересная, и разнообразная!

Автор: Minas 11.10.2010, 19:20

Цитата(ProTV @ 11.10.2010, 16:02) *
Всегда иду на встречу клиенту, консультирую и даю рекомендации там где компетенция позволяет. В результате главное - это довольный заказчик. Довольный клиент сегодня, это залог работы на завтра!


Это не всегда так, даже в большинстве случаев как раз не так: хитрожопый клиент (обычно из багатых) хочет всё повынюхивать, чтобы ему ты рассказал что надо покупать и как подключать, потом идёт на базар (или в интернет-магазине) берёт это за копейки, а потом звонит тебе типа я тут всё купил и типа ты за копейки ему всё это должен смонтировать. А если называешь цену за работу реальную, сколько это стоить должно, так дальше - "а чого так дорого? Та ни, мэни хлопци з базара зроблять в 2 раза дэшэвшэ. В результате лохи имеют работу, хоть и за копейки, а профессионалы остаются без денег и работы. А потом спрашивают - а почему все вокруг бараны? Почему кондик тебе приедут ставить бараны, почему ремонт в квартире делают дебилы - да потому что РАБОТУ В НАШЕЙ СТРАНЕ НИКТО НЕ ЦЕНИТ!

Автор: Shuryk_02 11.10.2010, 20:18

Очень даже полезно консультировать клиентов.
Звонит както мужик мол поставь антенну,отвечаю что у меня дороже но халтуру не гоню,поставил головы инверто кабель финмарк и тюнер Глобо чтоб вписаться в бюджет заказчика. Ему все понравилось,через пол года звонит заедь есть вопросик,ему ктото бу антенну подогнал и он захотел докупить у меня все до комплекта и поставить сам у матери за 200км от Киева. Продал я ему три инверты и стронг 6205 расказал как настроить и договорились если не сможет сам то меня завезет чтоб я настроил. Через день звонит говорит что неасилил и вызвал местного иастера тот быстро все настроил по своему тюнеру а клиента глобик запустить не смог,говорит включил и сириус идет стоит перейти на другой спутник и все что делать? говорю кабель меняй через день звонит говорит поменял таже фигня кабель говорит самый лучший на базаре,отвечаю нужно не лучший а конкретная марка например финмарк 690 или 660 тот поехал в район купил поставил и все заработало. Через неделю звонит продай еще стронга для друга и таже шняга пока галимый кабель не заменили ничего не работало. От этого клиента было 4 заказа на установку и не один не заикнулся чем мой комплект лучше чем у других и почему у меня дороже.

Автор: ProTV 11.10.2010, 20:25

Тема приобретает немного другой характер. Можно перенести общение, если хотите. А вот в советы, и мнения уважаемых установщиков, по интересующему вопросу, мне важны.

Автор: Shuryk_02 11.10.2010, 21:07

Цитата(ProTV @ 10.10.2010, 5:54) *
На базе каких мультисвичей строить систему? Как вариант использовать Terra MSR 9х24, или делать связки из 951-952 (9х4). А может взять 2шт.
GI 9х12, или один 9х16? У меня по расчётам получилось наиболее оптимальным использовать 9х16. По тому как не во всех комнатах нужен такой тюнер. Что скажите по надёжности, и правильности того или иного варианта. Спасибо.

Если по теме то делал систему на 951 и 952 разводка на 7 точек стандартный горыныч,ипользует хозяин пока 4 точки без малейших замечаний с тюнерами Openbox X540. Мультисвичи выбирал сугубо из их наличия у диллера.В вашем случае исходите из пожелания клиента + одна две точки.

PS. Если заказ в Киеве то похоже я видел эту разводку по два кабеля в комнату.

Автор: Drug63 12.11.2010, 16:48

Кто то пользуется в работе?есть советы по марке фирме по работе?плюсы минусы продолжительность работы монтаж и тд?может специфика какая?

Автор: Георгий 13.11.2010, 8:32

Цитата
TV-SAT Diplexer - устройство для совмещения спутникового и аналогового эфирного сигнала в один выходной кабель. Для использования необходимо два устройства - один TV/SAT диплексер размещается в месте установки спутниковой и эфирной антенны сводя их сигналы в один кабель, а второй TV/SAT диплексер размещается возле спутникового ресивера и телевизора, где он разделяет сигнал с одного входящего кабеля на спутниковый и эфирный.

Да я использую время от времени, марки -самые разнообразные, первые диплексеры начал использовать ещё лет 7-8 назад. За год примерно 10-20 штук, не более.
Были огромные, немецкие, ещё и цена на них была -15 марок ,вроде бы. ( если буду у клиентов, которым ставил -обязательно сфоткаю.)
Сейчас понятно ,что скорее всего китай, но работают. Ценовой диапазон вроде бы как +/- 2-4 бакса за штуку. Часто одна марка долго у наших поставщиков не задерживаеться, но все работают исправно. В прошлом году было два случая за всю практику, когда сразу два диплексера попались изначально неисправные skyflex, а так то нареканий не имею.
Фирмы * Ратек* *SKYFLEX*, *Datix*. В последний раз ещё какие то новые появились.
http://radikal.ru/F/s007.radikal.ru/i301/1011/b9/5085e04ab561.jpg.html http://radikal.ru/F/s013.radikal.ru/i322/1011/a2/2ec6584dc17e.gif.html http://radikal.ru/F/i032.radikal.ru/1011/42/5754c004e1f2.jpg.html
Предполагаю, что TV-SAT Terra DC009 -- очень даже неплохой:
http://radikal.ru/F/s009.radikal.ru/i310/1011/32/1e4bdb3c91a4.gif.html
Понятно что надписи частотного диапазона 40-2400 или 40- 2500 --конечно лучше когда диапазон пошире, но реально мы вписываемся даже в самый низкий 2150
Понятно, что имеються и посолиднее фирмы, но реально если к этим у меня нет претензий, то почему бы этим не жить? Будет брак -будем искать что то получше.
Берём , открываем и видим начинку:
http://radikal.ru/F/i047.radikal.ru/1011/68/d33f32dffaa6.jpg.html http://radikal.ru/F/s009.radikal.ru/i309/1011/25/b1af13362511.jpg.html
Чтоб увидать, что под дроселем, отпаиваю один конец его и поднимаю:
http://radikal.ru/F/i002.radikal.ru/1011/2f/2c0e043de045.jpg.html

Автор: hister 13.11.2010, 11:51

Пользовался всеми выше перечисленными Георгием моделями. Нареканий ни один не вызывал, разница только в ценовой политике производителей и конструкции корпуса. Пользоваться смело можно всеми i_am_so_.gif

Автор: Drug63 13.11.2010, 16:08

очень красивый ответ..громадное спасибо..нравится такой форум..четкий вопрос четкий ответ..любой его поиском найдет и не будет тратить целый день на поиск..Георгий 5 баллов по 4 бальной

Автор: neoradio 14.11.2010, 18:44

Я использую диплексеры фирмы Tecatel - http://mundosatelite.es/34_MIX-TVSAT.htm - очень удобно, когда антенны (Сат и обычное ТВ) стоят на терассе 9 этажа, а клиент на первом - не нужно прокладывать два кабеля... Поставил где-то штук 10 - пока нареканий нет...

Автор: kot1971 19.12.2010, 15:38

подскажите как можно использовать максимально вот таккой мультисвитч
Technisat MULTYSWITCH /2/4
http://cgi.ebay.de/Technisat-MULTYSWITCH-2-4-/230562630657?pt=Motoren_Positionierer&hash=item35ae9a8c01
как должна выглядить схема включения есть три спутника горыныч

Автор: kot1971 8.1.2011, 13:22

здрасти .ну ответит мне кто наконец .
могу ли я через ето чудо подключить сириус к двум теликам и компу .
как ето подключения должно выглядить .
может нужно чтото изменить в антене
стоит антена сириус и ходберт голова на один выход
амос твин

Автор: Stitch 8.1.2011, 14:02

Цитата(kot1971 @ 8.1.2011, 12:22) *
здрасти .ну ответит мне кто наконец .

Не нервничайте и всё что вытекает из нервов...
Чтобы Вам ответить, нужно как минимум знать что за монстр или изучить этот продукт, чего очевидно Вы не сделали.
Форум не ТехСуппорт в прямом смысле.


Цитата(kot1971 @ 8.1.2011, 12:22) *
могу ли я через ето чудо подключить сириус к двум теликам и компу .
как ето подключения должно выглядить .
может нужно чтото изменить в антене
стоит антена сириус и ходберт голова на один выход
амос твин

Очевидно как-то это работать будет. И может даже частично воплотит задуманное Вами.
Но, скажу сразу, что на сайте Technisat - описание такого мультисвича нет. Продукт видимо старый. Если у Вас есть - предоставьте информацию.
Во вторых. Фотография по Вашей ссылке - размытая. На свиче достаточно написано для того, чтобы понять что можно с него получить.
Сделайте чёткую фотографию. Или перепишите текст. Думаю разберемся.


Хотя подождите, кое-что нашел.

Посмотрю - отвечу.

Автор: kot1971 8.1.2011, 14:07


вот его фото

Автор: Stitch 8.1.2011, 14:10

Найденная информация - такая же неинформативная. Картинки тоже размытые.
Ответьте, он у Вас уже куплен?

Если нет, то могу предположить, что он - малофункционален.

Автор: yarik 8.1.2011, 14:12

1.Как уже писал Стич-изображение размытое.2.Что имено и как вы хотите от Сириуса,ну типо какие варианты.

Автор: Stitch 8.1.2011, 14:13

Цитата(kot1971 @ 8.1.2011, 13:07) *
вот его фото

Ок. Теперь понятно.

Начну отвечать. Иногда обнавляйте страницу.

По сути - свитч для одного спутника. Более того, даже не для универсальной "башки".

Он (этот мультисвич) - идеальное решение для подключения 4 приемников НТВ+ (11,7..12,7ГГц)

Для остального - бестолковая штука.

Пойдет впрочем и для приема с Амоса на 4 приемника.

Может и для Сириуса, но есть тонкость, которую надо проверить по месту

Автор: kot1971 8.1.2011, 14:20

так я понял что он ни для амоса и сириуса не подойдет .
ну а если поставить твин на сириус .пойдет на три реса

Автор: yarik 8.1.2011, 14:29

Цитата(Stitch @ 8.1.2011, 13:13) *
Ок. Теперь понятно.

Начну отвечать. Иногда обнавляйте страницу.

По сути - свитч для одного спутника. Более того, даже не для универсальной "башки".

Он (этот мультисвич) - идеальное решение для подключения 4 приемников НТВ+ (11,7..12,7ГГц)

Для остального - бестолковая штука.

Пойдет впрочем и для приема с Амоса на 4 приемника.

Может и для Сириуса, но есть тонкость, которую надо проверить по месту

Ага,теперь и я разглядел.Инфо данная Стич верна.

Цитата(kot1971 @ 8.1.2011, 13:20) *
так я понял что он ни для амоса и сириуса не подойдет .
ну а если поставить твин на сириус .пойдет на три реса

Пойдёт.Вполне.

Автор: Stitch 8.1.2011, 14:29

Ну смотрите, что нам надо, чтобы управлять любой башкой и что нам позволит этот мультисвич..

Для управления башкой нам надо:

-Соответствующее напряжения, для переключения поляризации +13(+14) для вертикальной поляризации и +18(+17) для горизонтальной (если не перепутал)

-Сигна 22кГц для переключения "спутниковых" диапазонов 10,7..11,7ГГц и 11,7..12,7ГГц
Про Дисек пока умолчим.

Ваш свич выдает на один вход напряжение ТОЛЬКО для вертикальной поляризации, а на другой вход - ТОЛЬКО для горизонтальной.
Это ограничивает использование этого свича только для одного спутника.

Идем далее.

Мы не знаем из описания, пропускает ли он 22 кГц управления или нет - неизвестно.
Но можно предположить, что нет. То есть мы не можем переключать принимаемые диапазоны 10,7..11,7 ГГц и 11,7..12,7 ГГц
Поэтому УДОБНО использовать его можно со спутником, где все интересные канали идут в одном диапазоне.

А в частности:

Сириус - на нем все интересуемые каналы идут в диапазоне 11,7..12,7 ГГц (но только на спец-башку, так как наверняка мы не сможем башку переключить на верхний диапазон. То есть взять башку от НТВ+ которая с LO 10,75 и вынуть из нее "нож")

Амос - все программы в диапазоне 10,7..11,7 ГГц

Автор: kot1971 8.1.2011, 14:31

Цитата(Stitch @ 8.1.2011, 13:13) *
Ок. Теперь понятно.

Начну отвечать. Иногда обнавляйте страницу.

По сути - свитч для одного спутника. Более того, даже не для универсальной "башки".

Он (этот мультисвич) - идеальное решение для подключения 4 приемников НТВ+ (11,7..12,7ГГц)

Для остального - бестолковая штука.

Пойдет впрочем и для приема с Амоса на 4 приемника.

Может и для Сириуса, но есть тонкость, которую надо проверить по месту

ну а можно ли его подключать через Дайсик
как бы вы его подключили .не охота убить что либо рес дайсик или мультисвитч
хочу подключить к компу сириус .ну в крайняк амос .работает 2 реса

Автор: yarik 8.1.2011, 14:38

Можно.А почему бы и нет.Главное не создать козу.[КЗ-короткое замыкание].

Автор: kot1971 8.1.2011, 14:40

Цитата(yarik @ 8.1.2011, 13:38) *
Можно.А почему бы и нет.Главное не создать козу.[КЗ-короткое замыкание].

если можно нарисуйте схемку как бы вы сделали

Автор: Stitch 8.1.2011, 14:41

Какой твин у Вас стоит на Амос?
Полностью 2 независимых выхода?

Автор: kot1971 8.1.2011, 14:44

Цитата(Stitch @ 8.1.2011, 13:41) *
Какой твин у Вас стоит на Амос?
Полностью 2 независимых выхода?

да полностю независимые выходы
пойдет вот такое подключения .извиняюсь за корявый рисунок[attachment=2707:Безымянный.png]

 

Автор: yarik 8.1.2011, 14:48

Цитата(kot1971 @ 8.1.2011, 13:40) *
если можно нарисуйте схемку как бы вы сделали

Так Вы я так понял собираетессь подключить комп к Сириусу?

Автор: kot1971 8.1.2011, 14:49

Цитата(yarik @ 8.1.2011, 13:48) *
Так Вы я так понял собираетессь подключить комп к Сириусу?

да

Автор: Stitch 8.1.2011, 14:53

Я сейчас занят, поэтому смогу продолжить только вечером. Правда если Вам не ответят до тех пор...

А во-вторых, если Вам не очень жалко чуть денег - купите себе более функциональный мультисвич. Этот немного староват и "дубоват".

Хотя заранее скажу - этому свичу Дисек управление по-барабану. Он реагирует только на напряжения для переключения поляризации и, соответственно, подключает один из Ваших четырех приемников либо к входу "только-горизонтальной поляризации" либо "только-вертикальной".
Это всё его умение.


Цитата(kot1971 @ 8.1.2011, 13:44) *
пойдет вот такое подключения .извиняюсь за корявый рисунок


Схема подключения - нормальная. Пойдет. Только твин на Амос. На Сириус он - с большой вероятностью - работать не будет.

Автор: kot1971 8.1.2011, 14:54

спасибо ребята .после празников попробую .

Автор: yarik 8.1.2011, 14:55

Цитата(kot1971 @ 8.1.2011, 13:49) *
да

А голова на один выход?

Автор: kot1971 8.1.2011, 14:57

Цитата(yarik @ 8.1.2011, 13:55) *
А голова на один выход?

есть один твин с независимии 2 выхода
а почему не пойдет сириус

Автор: Георгий 8.1.2011, 14:58

А не проще ли купить квад конвертор и не заморачиваться.
Инвертовский , хороший квад на сегодня 16 баксов стоит.
Что ещё более нужно?

Автор: yarik 8.1.2011, 15:05

Цитата(kot1971 @ 8.1.2011, 13:57) *
есть один твин с независимии 2 выхода

Поставте себе,и не партесь больше.

Автор: kot1971 8.1.2011, 15:07

да я знаю что проще купить квадр но просто есть такая штука
зачем выбрасывать если будет работать

Автор: Stitch 8.1.2011, 15:12

Цитата(kot1971 @ 8.1.2011, 13:57) *
есть один твин с независимии 2 выхода
а почему не пойдет сириус


Чтобы принимать Сириус, надо чтобы башка переключилась в диапазон 11,7..12,7 ГГц.
Для этого необходимо, чтобы до нее дошел сигнал 22кГц.
Если этого сигнала нет - башка будет "принимать" только диапазон 10,7..11,7 ГГц.
А в этом диапазоне на Сириусе ничего нет. А вот на Амосе как раз есть, поэтому и говорю что Ваш твин для Амоса пойдет.

Я не уверен, что этот мультисвич пропускает 22 кГц. Поэтому и написал ранее, что есть тонкости.
Если не пропускает - то с Сириуса на твин ничего не увидите.
Если вдруг каким-то чудом пропускает - то тогда всё ОК.
Это надо проверить по факту.


Автор: yarik 8.1.2011, 15:19

Попробутйе,поставте.Ставится до дисека,комутацию задаём в тюнере.

Автор: Георгий 18.1.2011, 20:56

Сегодня получил новые дисеки с Киева:
DISEqC 1/4 RCI GD-41G в кожухе
....прикольные ...симпатичные!
DiSEqC 4x1 коммутатор на 4 входа 1 выход
диапазон рабочих частот 950 - 2400 MHz
ослабление сигнала <3dB
пропуск тока до 500mA MAX
потребление 12-20V DC/30mA
компактный литой корпус
разъемы типа "F"


 

Автор: Moshkin 18.1.2011, 21:01

Цитата(Георгий @ 18.1.2011, 20:56) *
Сегодня получил новые дисеки с Киева:
DISEqC 1/4 RCI GD-41G в кожухе
....прикольные ...симпатичные!

Вижу , и цена 44 гр. crazy.gif
http://www.vashsputnik.com/product_info.php?products_id=636
У нас за такую цену можно только себе оставить .

Автор: Shuryk_02 18.1.2011, 21:21

У меня сейчас вот такие девайсики в ходу,цена 18 грн. шт.

Автор: Vyacheslav 18.1.2011, 21:32

Цитата(Георгий @ 18.1.2011, 19:56) *
Сегодня получил новые дисеки с Киева:


Отличные дисеки, тоже такие из Киева заказываю.
Очень удобно, шторку опустил и пошел smile.gif

Цитата(Moshkin @ 18.1.2011, 20:01) *
Вижу , и цена 44 гр. crazy.gif


Это розничные цены, мелкий опт около 20 грн.

Автор: Георгий 18.1.2011, 21:50

Цитата(Moshkin @ 18.1.2011, 20:01) *
Вижу , и цена 44 гр.

Я беру по 2.30 бакса..... -это 18 грн опт.... клиентам продаю по 5 баксов=40 грн. - это розница

Автор: Moshkin 18.1.2011, 21:57

Да понятно , я это так , прикололся .
Всегда прайс был для дилеров , ламеров , оптовиков и пр. lol.gif

Автор: vadets 21.1.2011, 23:00

А кто как подключает 4W, 5E, 9E, 13E, 36E? Имеется в виду коммутация конвертеров. По простому кто какие дайсики использует?

Автор: yarik 21.1.2011, 23:11

Можно дисек 1/8,можно свич 0/12в.По разному можно.

Автор: vadets 21.1.2011, 23:54

А примутить обычный дайсик 4/1 никак?

Автор: Георгий 22.1.2011, 7:58

http://www.radikal.ru
Вот то ,что я применял в 2010 году -очень удобная и надёжная штукенция!!!

Цитата
DiSEqC 10in1 Switch ”ORTON” – это программируемый мультипротокольный переключатель конверторов, позволяющий коммутировать до 10 конверторов, а в режиме каскадинга – объединить до 40 LNB (конверторов) в один кабель. В режиме каскадинга используются дополнительно DiSEqC коммутаторы протокола 1,0(2,0) на 4 входа, которые подключаются ко входам DiSEqC 10Ч1. В ресивере следует выбрать режим работы DiSEqC 1.1, при этом пункт ”Uncommitted” влияет на положение свитча 1.1, а пункт ”Committed” – на положение свитчей 1.0. Настройка может отличаться для разных моделей ресиверов.
Данный DiSEqC 10Ч1 ”ORTON” можно запрограммировать на работу по всем имеющимся протоколам – 1,0; 1,1; 1,2 в нескольких комбинациях:
Режим 1: DiSEqC протокол 1.0 или 2.0 (DiSEqC A, B, C, D, до 4-х LNB);
Режим 2: DiSEqC протокол 1.1 или 2.1 (DiSEqC 1 – 10, каскад, до 40 LNB);
Режим 3: DiSEqC протокол 1.0 или 2.0 mini A, B (DiSEqC A, B, C, D, mini A, B, до 6 LNB);
Режим 4: Пользовательский DiSEqC протокол (до 10 LNB);
Режим 5: DiSEqC протокол 1.1 или 2.1 (DISEqC1 – 10, до 10 LNB);
Режим 6: DiSEqC протокол 1.2 или 2.2 (программируемый с ресивера, до 10 LNB);
Режим 7: Автоматический режим. DiSEqC протокол 1.1 и 2.1 (”uncommitted switch” или ”cascaded switch” команды) или DiSEqC протокол 1.2 или 2.2 (команды позиционера).
По умолчанию DiSEqC 10Ч1 Switch установлен в Режим 7. Автоматически работают с протоколами DiSEqC 1.1 и 1.2.
Техническая характеристика:
DiSEqC 10Ч1 коммутатор на 10 входов и 1 выходом
диапазон рабочих частот 950 – 2400 MHz
протокол – 1.0, 1.1, 1.2
ослабление сигнала <3dB
потребляемый ток – 30мА
защитный пластмассовый кожух (145Ч102x63мм)
Режимы работы:
Режим 1: DiSEqC протокол 1.0 или 2.0 (DiSEqC A, B, C, D, до 4-х LNB):
Используется, когда Ваш ресивер поддерживает только протокол DiSEqC1.0 или 2.0 В этом режиме используются только первые 4 входа коммутатора LNB1, LNB2,LNB3, LNB4.
Режим 2: DiSEqC протокол 1.1 или 2.1 (DiSEqC 1 – 10, каскад, до 40 LNB):
Используется, когда Ваш ресивер поддерживает протокол DISEqC 1.1 или 2.1 (uncommitted switch или каскадированные команды). В этом режиме можно подключать до 10 LNB на одном дисеке и до 40 LNB в режиме каскадинга, когда на каждый вход DiSEqC 10Ч1 устанавливается DiSEqC 1,0(2,0) с 4-мя входами. В данном режиме ресивер должен поддерживать каскадированные команды, иначе лучше использовать для каскадированиея режим-5.
Режим 3: DiSEqC протокол 1.0 или 2.0 mini A, B (DiSEqC A, B, C, D, mini A, B, до 6 LNB):
Используется, когда Ваш ресивер поддерживает только протокол DISEqC 1.0 или 2.0 и tone burst A B (мини А, В команды). Используются только первые 4 входа коммутатора LNB1, LNB2,LNB3, LNB4 для DISEqC1.0 или 2.0 и LNB5, LNB6 для mini A,B. Всего в этом режиме можно подключить до 6 LNB.
Режим 4: Пользовательский DiSEqC протокол (до 10 LNB):
Как сказано в инструкции, прилагаемой к коммутатору, этот режим оставлен для будущего, если возможно будут введены новые DiSEqC команды. В этом пользовательском режиме возможно подключение до 10 LNB.
Режим 5: DiSEqC протокол 1.1 или 2.1 (DISEqC1 – 10, до 10 LNB):
Этот режим используется тогда, когда необходимо переключать больше чем 10 конверторов (это и есть то самое нет предела наращиванию). В этом режиме используются только uncommitted switch команды протокола DISEqC 1.1. В этом случае коммутатор ”ORTON” включается последовательно с коммутаторами DISEqC 1.0 (максимум 10х4=40 LNB). Ресивер должен поддерживать переключение до 64 LNB по протоколу DISEqC 1.1.
Режим 6: DiSEqC протокол 1.2 или 2.2 (программируемый с ресивера, до 10 LNB):
Используется, когда Ваш ресивер поддерживает только протокол DISEqC 1.0 и 1.2 (мотор). В этом случае используются команды позиционера DISEqC 1.2, которые есть в большинстве приемников. Коммутатор в этом случае программируется с помощью пульта дистанционного управления ресивера, аналогично тому, как DiSEqC позиционер. Т.е. при каждой команде поворот мотора на запад или на восток, соответственно переключается DiSEqC 10Ч1 на один порт вперед или назад.
Режим 7: Автоматический режим. DiSEqC протокол 1.1 или 2.1 (uncommitted switch или cascaded switch команды) или DiSEqC протокол 1.2 или 2.2 (команды позиционера).
Этот режим наиболее универсален. Коммутатор принимает как DiSEqC протокол 1.1 (uncommitted switch или cascaded switch команды), так и DiSEqC 1.2 (команды позиционера). В ресивере необходимо выбрать только один из протоколов (1.1 или 1.2), коммутатор переключится по последней посланной команде в требуемый режим.
http://sat.anton-nesterenko.com/diseqc-110-orton/

Автор: yarik 22.1.2011, 8:19

Цитата(vadets @ 21.1.2011, 22:54) *
А примутить обычный дайсик 4/1 никак?

Через обычный дайсик 4/1 не получится.

Автор: Shuryk_02 22.1.2011, 11:07

Цитата(vadets @ 21.1.2011, 22:00) *
А кто как подключает 4W, 5E, 9E, 13E, 36E? Имеется в виду коммутация конвертеров. По простому кто какие дайсики использует?

А не проще ли вообще отказаться от 13Е, если есть 9Е и 36Е то он теряет всякую смысловую нагрузку.

Автор: rebuss 23.1.2011, 0:14

Цитата(vadets @ 21.1.2011, 22:54) *
А примутить обычный дайсик 4/1 никак?

4w и 5E на коммутатор 0-22 kHz. от него на обычный порт дисека 4/1

Автор: vadets 30.1.2011, 11:01

Цитата(rebuss @ 22.1.2011, 23:14) *
4w и 5E на коммутатор 0-22 kHz. от него на обычный порт дисека 4/1

Понял. Спасибо.

Автор: axell 21.3.2011, 3:00

Добрый день. Очень нужна помощь от профи.
Есть 2 тарелки (1 на НТВ+, вторая на Платформу), Головы: на НТВ+ Twin Circular, на Платформу - обычная Ku Universal.
Прикупил Мультисвич 5Х4 и пытался развести сигнал на 3 независимых точки. НТВ подхватился, а вот Платформу не видит тюнер. Я правильно понимаю, что у Платформы только верхний диапазон и чтобы ее залочить надо ставить обычную круговую и вынимать из нее пластину? Какие еще тонкости при подключении к мультисвичу и настройках тюнера? Заранее благодарю всех кто откликнулся!

Автор: Frocus 21.3.2011, 5:13

Цитата(axell @ 21.3.2011, 2:00) *
Я правильно понимаю, что у Платформы только верхний диапазон и чтобы ее залочить надо ставить обычную круговую и вынимать из нее пластину?

Да. Работает в линейной поляризации.

Автор: axell 21.3.2011, 11:47

Цитата(Frocus @ 21.3.2011, 4:13) *
Да. Работает в линейной поляризации.

Т.е. в установках тюнера для платформы нужно выставить тип головы с частотой 10750 и сканировать V-диапазон, или что-то неправильно понял?

Автор: Frocus 22.3.2011, 0:55

Цитата(axell @ 21.3.2011, 10:47) *
Т.е. в установках тюнера для платформы нужно выставить тип головы с частотой 10750 и сканировать L-диапазон, или что-то неправильно понял?

Вообще-то, Платформа идёт, как в горизонтальной (H), так и вертикальной поляризаций. Без пластины.

L- и R- (левая и правая) относится к круговой поляризации (с деполяризатором - пластиной).

Автор: axell 22.3.2011, 7:54

Цитата(Frocus @ 21.3.2011, 23:55) *
Вообще-то, Платформа идёт, как в горизонтальной (H), так и вертикальной поляризаций.

Знаю что в обоих, но меня интересует только HD каналы, а они в V-поляризации. Вопрос немного в другом, какие-то особые параметры для головы (например частоту гетеродина, 22 kHz и т.д.) надо указывать в настройках тюнера, когда я поставлю круговую с вынутой пластиной?

Автор: Георгий 22.3.2011, 8:04

Цитата(axell @ 21.3.2011, 2:00) *
Прикупил Мультисвич 5Х4 и пытался развести сигнал на 3 независимых точки.

Пожалуйста укажите точную модель мультисвича, который вы приобрели.
Также неплохо было бы узнать как вы подключили к нему 36*Е, к каким входам?

Автор: axell 23.3.2011, 0:38

Цитата(Георгий @ 22.3.2011, 7:04) *
Пожалуйста укажите точную модель мультисвича

Производитель незвестен. По внешнему виду напоминает IKUCI. На свиче написана только модель MS-5401P. 36 градус с твин головы посадил на соседние два входа, маркируемые в группе Lo Band (Horizontal 18V/0Hz и Vertical 13V/0Hz). Незадействованная группа осталась Hi Band (Vertical 13V/22kHz и Horizontal 18V/22kHz).

Автор: Skolopendra 24.3.2011, 20:03

Цитата(axell @ 22.3.2011, 23:38) *
Производитель незвестен. По внешнему виду напоминает IKUCI. На свиче написана только модель MS-5401P. 36 градус с твин головы посадил на соседние два входа, маркируемые в группе Lo Band (Horizontal 18V/0Hz и Vertical 13V/0Hz). Незадействованная группа осталась Hi Band (Vertical 13V/22kHz и Horizontal 18V/22kHz).


а не наеборот?

Автор: axell 25.3.2011, 0:03

Цитата(Skolopendra @ 24.3.2011, 19:03) *
а не наеборот?

я ж не знаю как правильно, поэтому за советом и обращаюсь, подскажите как?

Автор: Skolopendra 25.3.2011, 1:28

Цитата(axell @ 24.3.2011, 23:03) *
я ж не знаю как правильно, поэтому за советом и обращаюсь, подскажите как?


НТВ надо в HI диапазон включать - все остальное верно smile.gif

Автор: axell 25.3.2011, 9:56

Цитата(Skolopendra @ 25.3.2011, 0:28) *
НТВ надо в HI диапазон включать - все остальное верно smile.gif

Спасибо, буду пробовать. Если в Hi диапазон включать, то я так подозреваю надо включать 22 kHz в настройках для НТВ?
И еще вопрос, при таком подключении будет ли лочить сигнал с Плаформы на Lo диапазоне, если поставить круговую голову и вынуть пластину?

Автор: makaroff 25.3.2011, 11:30

Голову на НТВ+ оставить подключённой к входам нижнего поддиапазона, т.е. Lo. В настройках ресивера ставим частота гетеродина 10750, 22кГц - Off. А для Платформы нужна головка круговой поляризации с вытащенной пластиной, подключённой к Hi поддиапазону. Соответственно в настройках 10750, 22 кГц - On.

Автор: axell 27.3.2011, 2:00

Спасибо всем за советы. Самое главное то, что все запустилось в 2-х вариантах и при подключении НТВ к нижнему диапазону Lo и к верхнему Hi. Платформа тоже показывает.

Автор: vladimiro 26.5.2011, 10:54

Добрый день коллеги, спрошу и у Вас! прокомментируйте пожалуйста установку.
месяц назад был установлен один мультисвич Gesen 9/16,
поставлено две антенны:
4w - универсальный конвертер, задействован диапазон L/H
5e - quatrro конвертер, задействован диапазон H/H
13e - quatrro конвертер, задействован L/V, L/H, H/V, H/H
90e - универсальный конвертер, задействован L/V
ресиверы дешевые Orton 4100

три дня назад люди захотели подключить ещё 16 ТВ.
Были установлены 7 делителей сигнала и разведено на второй мультисвич такой же Gesen 9/16. проверили, всё работает.

В ходе работ было замечено что на одном из предыдущих ресиверов, которые установлены первыми, не работает 12597V27500 с Хотбёрда. Ресивер был заменён, кстати это не первый Ортон, на котором я видел такую же проблему. списали на возможный брак.

сегодня звонили хозяева, на одном из ресиверов, установленных последний раз, горит красный светодиод без часов, ресивер не реагирует на пульт. тоже стандартная ситуация поломки данного ресивера.

Теперь я ломаю голову, может где то идёт конфликт по питанию или схема подключения не верна?
Поделитесь своими комментариями по данной схеме?
Во всех ресиверах в настройках были установлены параметры LNB универсальный и тип дисек 1/2 или 2/2, может нужно было выставлять сингл?
Или это всё таки банальный брак ресиверов?
Кто к какому мнению склоняется?

p.s. сегодня ещё один ресивер с таким признаком смерти

заранее благодарен

Автор: Shuryk_02 26.5.2011, 11:53

Цитата(vladimiro @ 26.5.2011, 11:54) *
Или это всё таки банальный брак ресиверов?

Банальный брак или недоработка ресиверов если их можно так назвать.
В случае когда конвертеры подключены через мультисвич питание на них подано постоянно от сообственного источника мультисвича а напряжения и сигналы 22кГц от тюнера используются только для управления комутацией и потребление тока от антенного входа тюнера мизерное. Таким образом в вашем случае блоки питания тюнеров работают в холостую практически без нагрузки по цепи питания ЛНБ и как себя поведут напруги на остальных выходах БП остается только гадать.

Автор: Stitch 26.5.2011, 12:08

Цитата(vladimiro @ 26.5.2011, 11:54) *
прокомментируйте пожалуйста установку.


1. Это столько точек подключения в частном доме или это многоэтажка?

2. Что сгорало в приемниках?

Автор: vladimiro 26.5.2011, 12:59

Shuryk_02
спасибо большое

Stitch
это обычный минипансионат, сейчас подключено 27 номеров
ресиверы ещё не разбирали, завтра привезут и посмотрим, т.к. в 100 км от нас.
чувствуется что на следующей недели придётся снова ехать

Автор: vladimiro 26.5.2011, 13:51

только что позвонили ещё одни ресивер сдох, который поставили не на мультисвич, а на другом доме рядом. стоял Виасат и Ямал, поменяли на двойные головки и добавили этот чудо тюнер. схема проста, так что этим они меня своего рода обрадовали
только куда девать теперь этот ящик мусора, завтра поеду поставщика обрадую

Автор: ProTV 26.5.2011, 15:03

Цитата(vladimiro @ 26.5.2011, 14:51) *
только что позвонили ещё одни ресивер сдох, который поставили не на мультисвич, а на другом доме рядом. стоял Виасат и Ямал, поменяли на двойные головки и добавили этот чудо тюнер. схема проста, так что этим они меня своего рода обрадовали
только куда девать теперь этот ящик мусора, завтра поеду поставщика обрадую

Менять на такие же смысла не вижу. Рано или поздно у всех болячки вылезут. Видимо вся партия такая. Запасайтесь электролитами, флюсом, припоем и вперёд на подвиги.

Автор: hister 28.5.2011, 8:49

Цитата(vladimiro @ 26.5.2011, 14:51) *
только что позвонили ещё одни ресивер сдох, который поставили не на мультисвич, а на другом доме рядом. стоял Виасат и Ямал, поменяли на двойные головки и добавили этот чудо тюнер. схема проста, так что этим они меня своего рода обрадовали
только куда девать теперь этот ящик мусора, завтра поеду поставщика обрадую

Мой вам совет: не берите то, что уже снято с производства и очень давно. Есть новые модели 4060, 4160, чуть дороже но без гемора и с гарантией.

Автор: ProTV 18.7.2011, 14:09

Сегодня столкнулся с тем, что мультисвич Космосат 9*8 довольно ощутимо гасит сигнал. Причём не столько по уровню, сколько по качеству. К примеру отстраивал Амос, по Опенбокс 820 на 10759 на прямую -37/64, с мультисвича -37/49-50 (полдень по Киевскому времени). Многие знают, что для Опена порог срыва картинки 18-20 % по шкале качество. А потерю 10-ти, и более процентов считаю уже существенным. То что этот транспондер играет, в последнее время всем известно. К примеру у меня пролёт с крыши более 50-ти метров, и страдает лишь параметр уровень (потеря до 23 дБ по шкале Опена), и это нормально потому как просто падает амплитуда (уровень) сигнала. При этом шкала качество остаётся неизменным. Нужно на Терре по экперементировать.

Автор: Petruha 18.7.2011, 20:08

Цитата(ProTV @ 18.7.2011, 15:09) *
Сегодня столкнулся с тем, что мультисвич Космосат 9*8 довольно ощутимо гасит сигнал. Причём не столько по уровню, сколько по качеству. К примеру отстраивал Амос, по Опенбокс 820 на 10759 на прямую -37/64, с мультисвича -37/49-50 (полдень по Киевскому времени). Многие знают, что для Опена порог срыва картинки 18-20 % по шкале качество. А потерю 10-ти, и более процентов считаю уже существенным. То что этот транспондер играет, в последнее время всем известно. К примеру у меня пролёт с крыши более 50-ти метров, и страдает лишь параметр уровень (потеря до 23 дБ по шкале Опена), и это нормально потому как просто падает амплитуда (уровень) сигнала. При этом шкала качество остаётся неизменным. Нужно на Терре по экперементировать.

Да уж, наклепали китаёзы барахла по заказу "трудящихся"..... У меня тоже лежит подобный девайс, только на 16-ть выходов. И как-то тревожно на душе smile.gif, как оно себя покажет. Только цену, гады, сбили. Теперь за ту же терру попробуй попроси 300 долл. (или сколько она там стоит), сразу же скажут "а чо так дорого, вон за 100 есь..."

Автор: ProTV 18.7.2011, 22:13

Цитата(Petruha @ 18.7.2011, 21:08) *
Теперь за ту же терру попробуй попроси 300 долл. (или сколько она там стоит), сразу же скажут "а чо так дорого, вон за 100 есь..."

Извиняюсь за офтоп. Меня сегодня убило когда по телефону спрашивают цену на Амико Алиен, называю 1200. А в ответ говорят, что видели в интернете за 960 грн. А начинаешь объяснять, что тюнер у тебя настроенный, с отсортированными каналами, с доп. сервисом, и доставкой - не понимают почему так дорого. Короче люди у нас ещё ТЕ dash.gif .

А по теме, то планирую прикупить Терру и провести сравнение с другими.

Автор: Shuryk_02 18.7.2011, 23:49

ProTV
С мультисвичами вполне закономерная ситуация как по мне. Маркетинг и современные технологии это одно,а радиотехнику не обманеш - любой пасивный элемент включеный в ВЧ тракт вносит затухание.
Возьмите для примера любое устройство для комутации Вч сигналов от нескольких источников на несколько потребителей применяемое в проффесиональной технике связи и рассмотрите его конструкцию - там все в серебре и в качестве изоляторов используются спец. сорта радиокерамики а экранировка заслуживает особого внимания - все подогнано до долей милиметра. Так вот если изучить ТТХ данных устройств то часто оказывается что затухание в полосе рабочих частот у них больше стандартных 3Дб написаных на этикетке любого 10-рублевого дайсика да и плюс этозатухание неравномерно в полосе пропускания.
Ну так чего хотеть от мультисвича,представляющего в большинстве случаев консевную банку нашпигованую Ф-ками весь монтаж которой выполнен на стеклотекстолите малопригодном для работы на СВЧ?
По поводу сигналов и уровней то здесь тоже ничего удивительного - все приемники ,в том числе и спутниковые имеют АРУ снижающую усиление приемного тракта с ростом уровня сигнала во избежание перегрузок. Вот из этих цепей и берется сигнал для показометра Уровень. Таким образом при изменении уровня сигнала в определенных пределах показания Качества меняться не будут а ниже определенного уровня начинают падать уже и показания качества.

А что касается реальной проблемы потери сигнала на мультисвиче то существуют линейные SAT-усилители специально для компенсации затухания в кабелях и прочих пасивных элементах типа дайсиков и мультисвичей,попробуйте их применить ну и конечно поэкспериментировать с другими мультисвичами.

Автор: ProTV 19.7.2011, 3:59

Цитата(Shuryk_02 @ 19.7.2011, 0:49) *
ProTV
А что касается реальной проблемы потери сигнала на мультисвиче то существуют линейные SAT-усилители специально для компенсации затухания в кабелях и прочих пасивных элементах типа дайсиков и мультисвичей,попробуйте их применить ну и конечно поэкспериментировать с другими мультисвичами.

Ладно повторюсь ещё раз, проблема не в естественном затухании сигнала, проходящего сквозь пасивные или активные элементы свича. АЧХ и ФЧХ это отдельная история. Хотя все параметры взаимосвязаны. Поднять уровень усилителем не вопрос (энергетическая составляющая сигнала), а вот уменьшить коефициент ошибок (BER) - не придумали ещё такого (борются исключительно внесением избыточности, помехо-устойчивым и корректирующим кодированием, и параметрами модуляции). Проблема в том, что свич снижает помехо-защищённость сигнала (то есть вносит свои искажения, наводки, шумы, и.т.д.). Возможно не качественное питание, наводки, переходные затухания, развязки, и.т.д. На сильных транспондерах это мало заметно, а вот на слабых. Короче как в поговорке "Дешева рибка, погана юшка" mocking.gif

Автор: DIESEL 28.7.2011, 14:50

Цитата(ProTV @ 19.7.2011, 4:59) *
Ладно повторюсь ещё раз, проблема не в естественном затухании сигнала, проходящего сквозь пасивные или активные элементы свича. АЧХ и ФЧХ это отдельная история. Хотя все параметры взаимосвязаны. Поднять уровень усилителем не вопрос (энергетическая составляющая сигнала), а вот уменьшить коефициент ошибок (BER) - не придумали ещё такого (борются исключительно внесением избыточности, помехо-устойчивым и корректирующим кодированием, и параметрами модуляции). Проблема в том, что свич снижает помехо-защищённость сигнала (то есть вносит свои искажения, наводки, шумы, и.т.д.). Возможно не качественное питание, наводки, переходные затухания, развязки, и.т.д. На сильных транспондерах это мало заметно, а вот на слабых. Короче как в поговорке "Дешева рибка, погана юшка" mocking.gif



ProTV вы работали с мультисвичем Terra MSR 9x12 (или другое количество выходов) ? Какие нюансы при работе с ним возникали.
Я на днях собираюсь такой ставить. Длинна кабеля от головок до свича около 50-60 м. До абонентских частей около 20-40м. Ставить усилитель пока не буду (хотя их включил в стоимость). Планирую использовать RG7 кабель RCI или Finmark до мультисвитча. Головки все Quattro (НТВ переделать). При такой схеме остается подключить один НН, вот только не куда. Куда его лучше подключить (использовать пересчет)?

Автор: ProTV 29.7.2011, 14:47

Цитата(DIESEL @ 28.7.2011, 15:50) *
ProTV вы работали с мультисвичем Terra MSR 9x12 (или другое количество выходов) ? Какие нюансы при работе с ним возникали.
Я на днях собираюсь такой ставить. Длинна кабеля от головок до свича около 50-60 м. До абонентских частей около 20-40м. Ставить усилитель пока не буду (хотя их включил в стоимость). Планирую использовать RG7 кабель RCI или Finmark до мультисвитча. Головки все Quattro (НТВ переделать). При такой схеме остается подключить один НН, вот только не куда. Куда его лучше подключить (использовать пересчет)?

Расстояние от антенны до мультисвича приемлемое. Главное использовать качественные комплектующие (кабель, разъёмы, ну и хорошая настройка антенны само собой)!!! Большим плюсом в ихней радиальной линейке считаю наличие усилителя на входе "SAT A". Позволяет компенсировать потери в кабеле. Хотя в инструкции рекомендуют наоборот подключать на этот вход спутники с сильным уровнем (для возможности уменьшения уровня). Подозреваю, что выравнивание уровня сигналов, даёт максимальную развязку по входам. На НТВ+ достаточно и твина кругового. Но если боитесь влияния на Амос (антенны расположены близко), то переделывайте. Касательно спутников опишите Вашу задачу.

Автор: sputnikovoetv 20.10.2011, 22:26

Доброе время суток!

Ребята, подскажите каким оборудованием реализовать подключение Аmos+Sirius+hotbird+Платформа+НТВ на 6 тв - смотрим все поддиапазоны на всех точках + эфирное. Какой мультисвич выбрать и какие диплексоры-мультиплексоры, а также порекомендуйте усилитель для КПИшки, который будет включен между свичем и эфиркой.

Главное условие, использовать хороший мультисвич, не всовывать и не высовывать пластины из конверторов, не заниматься пересчетом частот и другой математикой, все должно быть на соответсвующих конверторах без переделок.

Подскажите настройки в тюнере для каждого спутника. Тюнера Опенбокс с1. Огромное спасибо за помощь, так как пока не силен в этом направлении, а заказ ответственный.

Всем спасибо за консультации.

Автор: Георгий 20.10.2011, 22:40

Цитата(sputnikovoetv @ 20.10.2011, 22:26) *
Главное условие, использовать хороший мультисвич, не всовывать и не высовывать пластины из конверторов, не заниматься пересчетом частот и другой математикой, все должно быть на соответсвующих конверторах без переделок.

Ну чтоб выполнить это условие тогда возможно вам нужно вот это:
DISEQC Orton DSG 10/1 Out
Штука неплохая, сам часто использую.
Десять конверторов включаем, ничего не програмируем и не пересчитываем.
Единственное , что в вашем случае нужно будет шесть таких комутаторов применить.

 

Автор: Minas 20.10.2011, 22:44

Цитата(sputnikovoetv @ 20.10.2011, 23:26) *
Подскажите настройки в тюнере для каждого спутника. Тюнера Опенбокс с1. Огромное спасибо за помощь, так как пока не силен в этом направлении, а заказ ответственный.


За 300грн. могу помочь morning.gif
Скину подробную схему подключения и все настройки. Кстати, у нас скоро будут немецкие свитчи Baff по хорошей цене.

Автор: Skolopendra 6.11.2011, 2:44

Цитата(sputnikovoetv @ 20.10.2011, 21:26) *
пока не силен в этом направлении


так зачем взялся?

Автор: ProTV 12.11.2011, 7:00

Встречал как правило, если в доме более 4 (6-12) точек, то 2-3 из них платные, а остальные бесплатные. И в этих бесплатных хотелось бы иметь полноценный пакет доступных каналов. Может кто подскажет свою версию.

Как думаете, какой вариант оптимальнее?
1). Sat A 36E-LoH,LoV; 5E-HiH,HiV. Sat B 9E-LoV;13E-LoH,HiV;4W-HiH.
Урезан 9Е - только HD, и 13Е.

Урезан 5Е, если не нужен пакет Украина, и 9Е - только HD.
2). Sat A 36E-LoH,LoV; 5E-HiH;9Е-HiV. Sat B 13E-LoV,LoH,HiV;4W-HiH.

PS: И где можно найти заводские генераторы 22 КГц (для 9Е)?

Автор: Minas 12.11.2011, 15:36

Последнюю схему я сделал с мультисвитчем unicable. Общая стоимость системы с 3-мя HD-тюнерами вышла 30000грн. Тюнера теперь можно ставить абсолютно в любом месте, даже в тех комнатах, где розетки соединены последовательно.

Подключал свитч очень просто: Вход А (LV/LH-9Е, HV/HH-36Е). Вход В (LV/HV-13Е, HH-5E, LH-4W). Принял все необходимые рус/укр каналы. Эфирная антенна Funke даёт недостающие укр. каналы в общую сеть.

Цитата(ProTV @ 12.11.2011, 7:00) *
И где можно найти заводские генераторы 22 КГц (для 9Е)?


Зачем генератор для кваттро-головок?

Автор: sputnikovoetv 12.11.2011, 18:08

Цитата(Skolopendra @ 6.11.2011, 1:44) *
так зачем взялся?


Чтобы тебе меньше работы было...

Автор: ProTV 12.11.2011, 18:53

Цитата(Minas @ 12.11.2011, 14:36) *
Последнюю схему я сделал с мультисвитчем unicable. Общая стоимость системы с 3-мя HD-тюнерами вышла 30000грн. Тюнера теперь можно ставить абсолютно в любом месте, даже в тех комнатах, где розетки соединены последовательно.

Подключал свитч очень просто: Вход А (LV/LH-9Е, HV/HH-36Е). Вход В (LV/HV-13Е, HH-5E, LH-4W). Принял все необходимые рус/укр каналы. Эфирная антенна Funke даёт недостающие укр. каналы в общую сеть.



Зачем генератор для кваттро-головок?

Хотел использовать для универсальных узких. На Триакс 1.1 м. и кватро становятся без проблем, а вот на Харьков 0.9, и Триакс 0.88 только узкие.

Автор: Minas 13.11.2011, 15:25

Цитата(ProTV @ 12.11.2011, 18:53) *
Хотел использовать для универсальных узких. На Триакс 1.1 м. и кватро становятся без проблем, а вот на Харьков 0.9, и Триакс 0.88 только узкие.


Мы ставим на Триакс-88 кваттро. Всё там работает.

Автор: ProTV 13.11.2011, 16:55

Судя по фотке Георгия, не влезет http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i084/0911/5e/260305cfacff.jpg.html.
На 1.1 у Георгия без проблем http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i162/0910/f0/80b09c8233e1.jpg.html, у меня тоже http://radikal.ru/F/s012.radikal.ru/i321/1010/9e/81be6df77c65.jpg.html.
Покажите Ваше фото Триакс 0.88 с кватро 5Е, 9Е, 13Е на родной планке.

Автор: Shuryk_02 13.11.2011, 17:13

ProTV
Встречалась мне такая задача. Решил просто - поставил на 9е узкий твин Инверто а ресиверы на которые выводился этот спутник подключил к мультисвичу через дисек 1.1 и все работало. Правда тюнера были Openbox S5 в которых порты дайсиков 1.0 и 1.1 выбираются раздельно,а с тюнерами типа Orton 403 у которых порты выбираются по принципу 1/2,1/4,1/8,1/16 такая штука не прокатит.

Автор: ProTV 13.11.2011, 18:38

Вариант, но хочется универсальности.

Автор: Shuryk_02 13.11.2011, 19:42

Цитата(ProTV @ 13.11.2011, 17:38) *
Вариант, но хочется универсальности.

Глянул в Интернете схемки данных генераторов - ничего сложного там нет и можно слепить на макетке размером с треть спичечного коробка и поместить в корпус от выпатрошеного сплиттера.
Вот вариант схемы на КР1006ВИ1 она же популярная и дешевая микросхема "555" с минимумом внешней обвески
http://perkis.narod.ru/Tv_technolog/22KHz/22KHz.htm

Автор: Георгий 14.11.2011, 8:30

Когда не было ещё конверторов с тонкой горловиной, я применял обычные.
В фокусе был примерно 7*Е
Немного ухудшался Сириус и Хот Бёрд , на несколько процентов, но в целом система работала.
Делал скидку на то ,что на Сириусе и так пушечный сигнал -почти 100%, то несколько процентов урезать -ничего страшного не случиться. А Хот Бёрд во Львове так же отлично принимаеться и посему пару процентов роли большой не сыграют.
Вот пример установки в 2009 году во Львове:
http://www.radikal.ru http://www.radikal.ru
............................
...а вообще в таких вариантах ( с применением мультисвича) я отрезаю лучше высокую с Хот бёрда ( 12597 , ОРТ) и вешаю без заморочек 9*Е на этот вход мультисвича.
По большому счёту что там на хот бёрде есть? ОРТ? -так их навалом на 36*Е и 9*Е... -в различных вариантах.

Автор: Minas 14.11.2011, 12:08

Цитата(Георгий @ 14.11.2011, 8:30) *
Делал скидку на то ,что на Сириусе и так пушечный сигнал -почти 100%, то несколько процентов урезать -ничего страшного не случиться. ............................
...а вообще в таких вариантах ( с применением мультисвича) я отрезаю лучше высокую с Хот бёрда ( 12597 , ОРТ) и вешаю без заморочек 9*Е на этот вход мультисвича.
По большому счёту что там на хот бёрде есть? ОРТ? -так их навалом на 36*Е и 9*Е... -в различных вариантах.


Мы тоже сириус чуток уводим, настраиваем максимум по 9Е. Хотбёрд вообще не нужен, если принимаешь 36Е и 9Е, для FTA-ресиверов проще будет сделать хотбёрд вторым каскадом и все дела )))

Автор: ProTV 14.11.2011, 15:54

Не ребята, вопрос не в коммутации, и распределении поддиапазонов, а в физической возможности вставить 9 градус между 5 и 13-м. Это решается как я понял смещением Астры влево к 4w с немногим ухудшение уровня приёма. Правильно?

Автор: Mihail.Nacu 14.11.2011, 21:44

Цитата(ProTV @ 14.11.2011, 14:54) *
Не ребята, вопрос не в коммутации, и распределении поддиапазонов, а в физической возможности вставить 9 градус между 5 и 13-м. Это решается как я понял смещением Астры влево к 4w с немногим ухудшение уровня приёма. Правильно?

лично я решил проблему срезал одну головку с двух сторон болгаркои и поместил между siriusom и hotbirdom без потери сигнала с других спутников

Автор: Ярик 14.11.2011, 23:28

Цитата(ProTV @ 14.11.2011, 14:54) *
Не ребята, вопрос не в коммутации, и распределении поддиапазонов, а в физической возможности вставить 9 градус между 5 и 13-м. Это решается как я понял смещением Астры влево к 4w с немногим ухудшение уровня приёма. Правильно?

А конвертор с тонким облучателем поставить не вариант?

Автор: bandalak 15.11.2011, 3:16

У меня лично в Горыныче стоить 5 головок на 90 см.
5Е в форусе, 4W и 13Е крайние в мультифиде - обычные головки.
1W и 9Е - тонкие головки, засунуты между 4W-5E и 13Е-5Е соответственно.
Тонкие прикрепил скотчем, так как стандартное крепление там не помещается.
Завтра выложу фото.

Автор: ProTV 15.11.2011, 7:24

Цитата(Ярик @ 14.11.2011, 22:28) *
А конвертор с тонким облучателем поставить не вариант?

А как вариант, найдите мне кватро с тонким облучателем!

Автор: Георгий 15.11.2011, 7:33

Цитата(ProTV @ 14.11.2011, 14:54) *
Это решается как я понял смещением Астры влево к 4w с немногим ухудшение уровня приёма. Правильно?

Да . Совершенно правильно.
Потери боковых спутников будут незначительны. В центр (фокус) примерно 7*Е должен попадать.
То есть Сириус конвертор чуть в стороне, а не в центре.

Автор: ProTV 15.11.2011, 7:34

Цитата(bandalak @ 15.11.2011, 2:16) *
У меня лично в Горыныче стоить 5 головок на 90 см.
5Е в форусе, 4W и 13Е крайние в мультифиде - обычные головки.
1W и 9Е - тонкие головки, засунуты между 4W-5E и 13Е-5Е соответственно.
Тонкие прикрепил скотчем, так как стандартное крепление там не помещается.
Завтра выложу фото.

Это можно колхозить на своей антенне. Клиенту такое не поставишь.
to Minas: Кстати, вот подумал - настраивая изначально антенну на 9Е, мы тем самым ухудшаем приём и 4w.

Автор: Ярик 15.11.2011, 9:11

Цитата(ProTV @ 15.11.2011, 6:24) *
А как вариант, найдите мне кватро с тонким облучателем!

Не внимательно прочитал.Спиливать болгаркой можно только себе.Клиенту такое не поставиш.Тогда только как написал Георгий.

Автор: telez 16.11.2011, 13:19

Цитата(ProTV @ 15.11.2011, 6:34) *
Это можно колхозить на своей антенне. Клиенту такое не поставишь.
to Minas: Кстати, вот подумал - настраивая изначально антенну на 9Е, мы тем самым ухудшаем приём и 4w.

у меня на Mabo 0,85 4W+4,8E+9E+13E. 9Е- влез с стандартным креплением





Автор: Shuryk_02 16.11.2011, 13:39

Цитата(telez @ 16.11.2011, 13:19) *
у меня на Mabo 0,85 4W+4,8E+9E+13E. 9Е- влез с стандартным креплением

У меня на 0,85 тоже влезла тонкая Инверто между твинами вообще без мультифида а приклееная к среднему твину на 4,8е ,но разговор шел не о том,а о ситуациях когда нужно 9е вывести на мультисвич а КВАТРО конвертеров тонких не бывает.

Автор: telez 16.11.2011, 14:01

Цитата(Shuryk_02 @ 16.11.2011, 12:39) *
У меня на 0,85 тоже влезла тонкая Инверто между твинами вообще без мультифида а приклееная к среднему твину на 4,8е ,но разговор шел не о том,а о ситуациях когда нужно 9е вывести на мультисвич а КВАТРО конвертеров тонких не бывает.

Понятно, к стати какой уровень на 9Е у тебя и как сигнал в плохую погоду??

Автор: Shuryk_02 16.11.2011, 14:30

Цитата(telez @ 16.11.2011, 14:01) *
Понятно, к стати какой уровень на 9Е у тебя и как сигнал в плохую погоду??

На DVB-S транспондерах при настройке было где-то 77% по шкале Globo4100c SW 1.2.84 а на S2 транспондерах по разному в зависимости от тюнера,но не меньше 70 эт точно. В ливень реально подсыпает,но учитывая что ставилось оно за 20мин. для экстренной проверки одного тюнера,то это терпимо.

Автор: Minas 16.11.2011, 16:02

Цитата(ProTV @ 15.11.2011, 7:34) *
to Minas: Кстати, вот подумал - настраивая изначально антенну на 9Е, мы тем самым ухудшаем приём и 4w.


Не, амос ты можешь подстроить потом как хочешь. Там вообще практически ничего не ухудшается, только настраивать нужно очень тщательно, с промежуточной проверкой Хотбёрда.

Автор: bandalak 16.11.2011, 19:07

Цитата(Shuryk_02 @ 16.11.2011, 12:39) *
но разговор шел не о том,а о ситуациях когда нужно 9е вывести на мультисвич а КВАТРО конвертеров тонких не бывает.

КВАТРО - на 4 выхода?
Если КВАДРО, то ещё как бывает!
КВАТРО ТОНКИХ ПОКА НЕТ НИГДЕ В ПРОДАЖЕ В УКРАИНЕ !

Автор: Shuryk_02 16.11.2011, 19:12

Цитата(bandalak @ 16.11.2011, 18:07) *
КВАТРО - на 4 выхода?
Если да, то ещё как бывает!

Вы путаете КВАТРО и КВАДРО,у обоих по 4 выхода но это совсем разные конвертеры и вторые бывают обычнае и узкие а вот первые - только 40мм.

Автор: bandalak 16.11.2011, 21:21

А я думал, что в этой технике уже всё знаю! dash.gif
Объясните, что такое "КВАТРО"?
Просто не встречал такого термина....

Автор: Shuryk_02 16.11.2011, 21:32

Цитата(bandalak @ 16.11.2011, 20:21) *
Объясните, что такое "КВАТРО"?

Это конвертер с четырьмя выходами,но на каждом выходе ВСЕГДА присуствует сигнал только одного диапазона и поляризации,тоесть если например выход VHi то на нем есть тольго сигнал верхнего диапазона вертикальной поляризации.

Автор: bandalak 17.11.2011, 7:28

По идее можна всегда выфильтровать нужный поддиапазон и поляризацию, тем самым с КВАДРО сделать КВАДРО. Кажеться многие Свитчи умеют это делать.
Или имеется ввиду, что КВАТРО должна быть намного дешевле, чем КВАДРО? Или такой свитч намного дороже обычного?

Автор: Георгий 17.11.2011, 8:47

Цитата(bandalak @ 17.11.2011, 6:28) *
По идее можна всегда выфильтровать нужный поддиапазон и поляризацию, тем самым с КВАДРО сделать КВАДРО. Кажеться многие Свитчи умеют это делать.

А зачем? Зачем придумывать велосипед?
И те и другие конверторы созданы инженерами и широко используються установщиками, каждый в своей ситуации.
Мы когда собрались кушать суп не берём вилку и придумываем ,как прорези залепить и чем, -мы просто берём ложку. Так и здесь.
QUATTRO и QUAD -примерно в одну цену.
Вот для ознакомления:
По изготовителю Inverto
Quad 40mm LNB IDLR-QUDL40-CLASC-OPP
http://www.radikal.ru http://www.radikal.ru
Quattro 40mm LNB IDLR-QUTL40-CLASC-OPP
http://www.radikal.ru http://www.radikal.ru
http://www.inverto.tv

Автор: bandalak 17.11.2011, 14:10

Странно, в одной головке 4 конвертора, а в другой - 16, а цена одинакова!!!

Автор: Minas 17.11.2011, 18:28

Цитата(bandalak @ 16.11.2011, 21:21) *
А я думал, что в этой технике уже всё знаю! dash.gif


lol.gif
а у нас все так думают, особенно на базаре кто поторговал месяца три, так начинает чесать клиентам такое... crazy.gif

Автор: ProTV 3.12.2011, 8:06

Поделюсь не давним опытом. Стандартная установка, 4W-5E-13E-36E. Мультик BarCom (Турция) 9*16. 5E-13E конверторы кавтро Титаниум, 4W сингл линейный, 36Е твин круговой Инверто. Комбинация подключения следующая:
SAT A: HHi-5E; VHi-5E; HLo-36E; VLo-36E
SAT B: HHi-4W; VHi-HLo-VLo-13E
Сигнал есть со всех спутников кроме 36Е, в вертикальной (правой) поляризации. Методом "тыка", но с размышлизмами, определил:
- все выходы конвертора рабочие;
- вход мультисвича рабочий (проверял разными комбинациями).
Пришёл к выводу о не совместимости головы и мультисвича. Ну чего делать? Поехал на Ромсат и заказал пределку кватро с пластиной. После замены конвертора, появилась и вертикаль.
Итог: что бы не заморачиваться с 36м (влияние на Амос), проще и правильнее устанавливать переделанный кватро. По стоимости, на 20-30 грн. с работой дороже, зато не думаешь, задавит 36й 4й, или нет.
ПыСы: Был бы запасной твин круговой, попробовал бы его.

Автор: Георгий 11.1.2012, 9:22

Вот подсмотрел на соседнем форуме, одну штучку интересную, полезную ,-спешу поделиться со всеми:
http://gomel-sat.net/forums/index.php?showtopic=1228&st=210&start=210
Spaun SUR 420 F - Diseqc реле - Spaun DiSEqC 2.1
http://www.hm-sat-shop.de/diseqc-relais-spaun/spaun-sur-420-f.html


 

Автор: ProTV 11.1.2012, 20:39

Цитата(Георгий @ 11.1.2012, 8:22) *
Вот подсмотрел на соседнем форуме, одну штучку интересную, полезную ,-спешу поделиться со всеми:
http://gomel-sat.net/forums/index.php?showtopic=1228&st=210&start=210
Spaun SUR 420 F - Diseqc реле - Spaun DiSEqC 2.1
http://www.hm-sat-shop.de/diseqc-relais-spaun/spaun-sur-420-f.html

А в чём новшество, по сравнению с комбинацией 1.1-1.0, или http://www.gecensat.com/msg.php?id=223?
Правда заинтересовал переключатель режимов работы!

Автор: Minas 12.1.2012, 19:48

Цитата(ProTV @ 3.12.2011, 8:06) *
36Е твин круговой Инверто. Комбинация подключения следующая:
SAT A: HHi-5E; VHi-5E; HLo-36E; VLo-36E
SAT B: HHi-4W; VHi-HLo-VLo-13E
Сигнал есть со всех спутников кроме 36Е, в вертикальной (правой) поляризации.


А как на твин принимается вертикальная и горизонтальная поляризация? 14 вольт вертикаль и 18 горизонталь. Мультисвитч Барком имеет блок питания 15 В насколько я помню, он выдает это напряжение по всем входам. Как вы планировали принять на твин обе поляризации? )))

Автор: ProTV 12.1.2012, 22:10

Цитата(Minas @ 12.1.2012, 18:48) *
А как на твин принимается вертикальная и горизонтальная поляризация? 14 вольт вертикаль и 18 горизонталь. Мультисвитч Барком имеет блок питания 15 В насколько я помню, он выдает это напряжение по всем входам. Как вы планировали принять на твин обе поляризации? )))

Вы правы, источник в комплекте на 16 В, у Терры 18-ти вольтовые. Как то сразу не подумал mocking.gif.

Автор: UAsat 6.2.2012, 23:26

Цитата(ProTV @ 3.12.2011, 8:06) *
Поделюсь не давним опытом. Стандартная установка, 4W-5E-13E-36E. Мультик BarCom (Турция) 9*16. 5E-13E конверторы кавтро Титаниум, 4W сингл линейный, 36Е твин круговой Инверто. Комбинация подключения следующая:
SAT A: HHi-5E; VHi-5E; HLo-36E; VLo-36E
SAT B: HHi-4W; VHi-HLo-VLo-13E
Сигнал есть со всех спутников кроме 36Е, в вертикальной (правой) поляризации. Методом "тыка", но с размышлизмами, определил:
- все выходы конвертора рабочие;
- вход мультисвича рабочий (проверял разными комбинациями).
Пришёл к выводу о не совместимости головы и мультисвича. Ну чего делать? Поехал на Ромсат и заказал пределку кватро с пластиной. После замены конвертора, появилась и вертикаль.
Итог: что бы не заморачиваться с 36м (влияние на Амос), проще и правильнее устанавливать переделанный кватро. По стоимости, на 20-30 грн. с работой дороже, зато не думаешь, задавит 36й 4й, или нет.
ПыСы: Был бы запасной твин круговой, попробовал бы его.


тоже думал в скором времени ставить мультисвитч BarCom 9х16 или 17х16 (скорее всего будет 4+4.8+9+13+36) поддиапазонов будет больше подключенных, но почитав этот случай немного озадачен smile.gif Может отказаться от BarComа и поставить что-то 18 вольтовое, чтобы не поиметь геморрой?

Автор: ProTV 7.2.2012, 9:14

Цитата(UAsat @ 6.2.2012, 22:26) *
тоже думал в скором времени ставить мультисвитч BarCom 9х16 или 17х16 (скорее всего будет 4+4.8+9+13+36) поддиапазонов будет больше подключенных, но почитав этот случай немного озадачен smile.gif Может отказаться от BarComа и поставить что-то 18 вольтовое, чтобы не поиметь геморрой?

Сейчас, я бы ставил такой http://www.agsat.com.ua/index.php?productID=1143, запас по входам вдохновляет smile.gif

Автор: Shuryk_02 7.2.2012, 10:28

Цитата(ProTV @ 7.2.2012, 9:14) *
Сейчас, я бы ставил такой http://www.agsat.com.ua/index.php?productID=1143, запас по входам вдохновляет

А зачем? Смотрибельная часть горыныча плюс 9е и 36е нормально влазят и на 8ми входовый а если задача стоит на части точек напихать по максимуму ФТА то проще поставить два мультика.

Автор: UAsat 7.2.2012, 12:57

Цитата(Shuryk_02 @ 7.2.2012, 10:28) *
А зачем? Смотрибельная часть горыныча плюс 9е и 36е нормально влазят и на 8ми входовый а если задача стоит на части точек напихать по максимуму ФТА то проще поставить два мультика.


а почему бы и нет, вроде не плохой мультисвитч.. можно весь хотберд и остальных без проблем подключить, чтобы полный список каналов был с стандарта. К примеру не у всех же комнатах будет 9 и 36 расшариваться.


morning.gif

Автор: Shuryk_02 7.2.2012, 13:42

Цитата(UAsat @ 7.2.2012, 12:57) *
а почему бы и нет, вроде не плохой мультисвитч.. можно весь хотберд и остальных без проблем подключить, чтобы полный список каналов был с стандарта.

Нет слов. Как можно рассуждать какой мультисвич хороший а какой плохой и в этом же посте спрашивать
Цитата(UAsat @ 7.2.2012, 12:57) *
А мне вот интересно, если взять к примеру 17х16 и подключить на каждый отдельный вход отдельный спутник (4.8=1, 4=2, 13=3, 36=4), в настройках реса достаточно будет лишь выбрать нужный вход LNB для каждого спутника?


Автор: UAsat 7.2.2012, 14:12

Цитата(Shuryk_02 @ 7.2.2012, 12:42) *
Нет слов. Как можно рассуждать какой мультисвич хороший а какой плохой и в этом же посте спрашивать


Дело в том что есть опыт только с мультисвитчем 9х16... с остальными никогда не работал....

а вопрос действительно тупой smile.gif это всего лишь рассуждения и мысли вслух...

Автор: Adidas 27.7.2017, 14:51

Установлены конверторы Twin. На 4,8Е и на 4W в горизонтальной поляризации пропадает до 0 сигнал на одном тюнере. Вертикальная - в норме. На втором тюнере всё нормально. В чём может быть причина? Дисек?

Автор: GOOGLE 27.7.2017, 16:34

Тюнера одинаковые,конвертора какой модели ? Были такие конвертера что при одновременном включении 2-х тюнеров на одном пропадал сигнал.

Автор: Adidas 27.7.2017, 16:41

Цитата(GOOGLE @ 27.7.2017, 15:34) *
Тюнера одинаковые,конвертора какой модели ? Были такие конвертера что при одновременном включении 2-х тюнеров на одном пропадал сигнал.

Так до сегодняшнего дня всё работало нормально. Конверторы Eurosky EHKF-6110A. Тюнера разные.

Автор: Dishuser 27.7.2017, 16:53

Тюнера местами поменять и посмотреть что будет.
На одном из тюнеров не работает горизонталь на всех спутниках или на каком-то одном спутнике ?

Автор: GOOGLE 27.7.2017, 16:58

Имел дело с этими конверторами.Как раз с Eurosky и были эти приколы.Не говорю что это лекарство,причина может быть и в другом.

Автор: Adidas 27.7.2017, 17:03

Цитата(Dishuser @ 27.7.2017, 15:53) *
Тюнера местами поменять и посмотреть что будет.
На одном из тюнеров не работает горизонталь на всех спутниках или на каком-то одном спутнике ?

Горизонталь не работает на 2 спутниках, на остальных нормально. Сейчас как раз собираюсь менять местами тюнера. Не поможет - полезу дисек менять.

Автор: Dishuser 27.7.2017, 17:18

Думаю стоит начать с конвертеров.
Посудите сами, на вертикали у вас 13 вольт от которых дисеки переключаются и конвертеры запитываются и всё нормально, а от 18 вольт вдруг дисек не работает. Скорее окажется что у конвертера горизонталь не работает, но два сразу - как-то подозрительно...

Автор: Adidas 27.7.2017, 17:27

Цитата(Dishuser @ 27.7.2017, 16:18) *
Думаю стоит начать с конвертеров.
Посудите сами, на вертикали у вас 13 вольт от которых дисеки переключаются и конвертеры запитываются и всё нормально, а от 18 вольт вдруг дисек не работает. Скорее окажется что у конвертера горизонталь не работает, но два сразу - как-то подозрительно...

Поменял тюнера местами - и причина выяснилась. Всё дело в тюнере. Но что в нём может быть? До этого работал как часики... Попробую шить. Не уверен, что будет результат, но всё же попробую.

Автор: Adidas 27.7.2017, 18:18

Не успел прошить. Выяснил, что на обоих тюнерах на 4,8Е и на 4W горизонталь то появляется, то исчезает. На остальных спутниках ничего подобного не происходит. Эти 2 спутника настроены хорошо. Качество сигнала хорошее. Вот такая мистика... Может, от аномальной жары??? Жара стоит аномальная... Конвертерам не более 2 лет. Не могли же они накрыться одновременно?

Автор: Dishuser 27.7.2017, 18:26

Нужно измерить напряжение питания конвертера при включении горизонтали у обоих тюнеров.
Если напряжение занижено или есть плохие контакты в местах присоединения кабелей конвертеры могут не включать горизонталь.
Вообще считается нормальным для конвертера напряжение 16-19 вольт в режиме горизонтали, но некоторые экземпляры могут капризничать при понижении напруги.

Автор: Adidas 4.5.2018, 16:21

На 4W и 4,8Е пропала горизонтальная поляризация. Головки - Twin, дисеки 8-портовые. На одном тюнере - никаких проблем, на втором - вот такая беда. Что может быть? Дисек?

Автор: Пласт М3 4.5.2018, 16:26

Цитата(Adidas @ 4.5.2018, 15:21) *
На 4W и 4,8Е пропала горизонтальная поляризация. Головки - Twin, дисеки 8-портовые. На одном тюнере - никаких проблем, на втором - вот такая беда. Что может быть? Дисек?

ИМХО: Всё что угодно может быть. Нужно брать прибор и проверять всю цепь.

Автор: Adidas 4.5.2018, 16:44

Цитата(Пласт М3 @ 4.5.2018, 14:26) *
ИМХО: Всё что угодно может быть.

А возможные варианты? С тюнером проблема может быть?

Автор: Пласт М3 4.5.2018, 16:58

Цитата(Adidas @ 4.5.2018, 15:44) *
А возможные варианты? С тюнером проблема может быть?

Я-же писал выше. Если с тюнером проблема- меняй их местами и если проблема появилась на другой точке, значит- ,действительно, тюнер. В других случаях- прибор в помощь.

Автор: giann 4.5.2018, 23:51

Цитата(Adidas @ 4.5.2018, 13:44) *
А возможные варианты? С тюнером проблема может быть?

У меня давеча всплыла такая тема, тюнер гибрид андроида с DVB-S2, пришлось сбрасывать всё что можно и залить программы вручную. После сброса и заливки готового дамба, всё равно не шла горизонталка. Конечно прежде всего проверьте тюнер поменяв их местами, как предлагал товарищ выше, но если будет в тюнере, то возможен программный косяк, не обязательно железа.

Автор: Adidas 5.5.2018, 0:00

Цитата(giann @ 4.5.2018, 21:51) *
У меня давеча всплыла такая тема, тюнер гибрид андроида с DVB-S2, пришлось сбрасывать всё что можно и залить программы вручную. После сброса и заливки готового дамба, всё равно не шла горизонталка. Конечно прежде всего проверьте тюнер поменяв их местами, как предлагал товарищ выше, но если будет в тюнере, то возможен программный косяк, не обязательно железа.

И как Вы решили проблему? Мне на соседнем форуме написали после подробного описания моей проблемы и всех моих действий, что надо менять электролитические конденсаторы в блоке питания. Но у меня он наружный. Поэтому мне проще его заменить. Вот только у меня вопрос: если у меня блок на 1,2А, я могу поставить на 1,5А? Это будет для тюнера лучше или хуже? Или этого вообще нельзя делать?

Автор: Dishuser 5.5.2018, 0:16

Если поставите на 1,5А будет запас и блок будет работать в более легком режиме так что будет лучше!
А по поводу нерабочей горизонтали - поменяйте местами тюнера и так локализуете неисправность.

Если логично подумать, то горизонталь пропасть в двух конвертерах сразу не может. Тогда скорее всего проблема может быть в кабеле, в дайсике или в самом тюнере. Для включения горизонтали для большинства конвертеров должно прийти питание выше 15вольт. Нужно проверить что на выходе тюнера при включении канала с горизонтальной поляризацией, потом смотреть кабель, дайсик и соединения на предмет окисления ф-ок.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)