IPB
www.Frocus.net :: www.Frosat.net :: Upload


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Кондиционеры
perfect
сообщение 2.6.2008, 18:27
Сообщение #1


Местный
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 974
Регистрация: 11.9.2006
Пользователь №: 2068
Спасибо сказали: 199 раз

Вставить ник
Частич. цитирование



Кондиционеры обсуждали?
Moshkin писал
Неделю назад купил кондиционер за 400 $

Он и есть тепловой насос?
Что позволяет отапливать помещение без ТЭН-а до минус несколько градусов снаружи?
Оказывается можно собрать вкучу "кондиционер" и двигатель стирлинга и черпать дармовое электричество прямо из температуры воздуха. laugh.gif
Пока что для охлаждения затрачиваем энергию, оказывается её можно наоборот черпать... laugh.gif
Станции бестопливной энергетики при своей работе, конденсируют влагу из воздуха (как бытовые кондиционеры). Двигатель мощностью в 2000 квт, обеспечивающий отопление 100 квартирного дома, за сутки может конденсировать от 30 до 41 кубометров дистиллированной воды (по 300 - 400 литров на квартиру – пей, не хочу!).

Если выработанная энергия передаётся из региона далеко, то электростанция БТЭ охладит за сутки, на 5 градусов, объём воздуха 50х50 км и на 10 км вверх (площадь 250 тыс. га). С помощью сети территориально разнесённых станций построенных по предлагаемому решению, можно управлять погодой, нагружая их в большей, или меньшей степени в разных регионах Земли, отводить излишнюю энергию, получаемую от Солнца, изменять характер ветров и интенсивность осадков в нужных местах планеты.

А если управлять ливнями и ураганами будет только потенциальный противник?
http://www.energospace.ru/2007/06/18/besto...redislovie.html

laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
3 страниц V   1 2 3 >  
Начать новую тему
Ответов (1 - 9)
Гость_Moshkin_*
сообщение 2.6.2008, 19:02
Сообщение #2





Гости





Частич. цитирование



Точно так , уже греюсь smile.gif . Сегодня ночью было +9*C ! Холодно ...
А в режиме теплового насоса довольно неплохо .
При затраченных 900 вт отдача 2.78 квт .

Поставил NORDSTAR http://www.nordstarmd.com/cond.html
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
perfect
сообщение 3.6.2008, 12:07
Сообщение #3


Местный
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 974
Регистрация: 11.9.2006
Пользователь №: 2068
Спасибо сказали: 199 раз

Вставить ник
Частич. цитирование



Вот что нашел про тепловые насосы:

http://www.altherma.com.ua/
До минус 20 и дрова не нужны. biggrin.gif

Остаётся ещё доработать для генерирования электроэнергии. biggrin.gif

Ещё. Выкопать большой подвал для накопителя тепла.
А подогревать с помощью солнечного зайчика от параболы.
biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Moshkin_*
сообщение 3.6.2008, 13:21
Сообщение #4





Гости





Частич. цитирование



До -20 кондиционеры не работают . А до -10 могут вполне .
( Правда, некоторые модели кондиционеров все же греют до -15 градусов Цельсия.
Это модели Daikin серии FTXS или FTKS с наружными блоками RXS, а также Hitachi Air Exchanger RAS-D10EX. )
А есть и такое : Зимний комплект кондиционера
http://www.skn.ru/biblio/condwind.html
http://kon-vent.ru/folder201.html

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:

В технических характеристиках большинства сплит-систем можно найти такие цифры: диапазон рабочих температур для гарантированной работы в режиме обогрева составляет от – 5 до + 25 градусов Цельсия. При более низких температурах кондиционер теряет заявленную теплопроизводительность, которая рано или поздно снижается до нуля. Более того, бытовые кондиционеры зимой вообще не должны работать по своей конструкции. Масло, растворенное в хладагенте, эффективно смазывает трущиеся и движущиеся детали компрессора именно в гарантированном диапазоне температур. Использование кондиционера при более низких температурах является нарушением условий гарантии и рано или поздно приведет к сильному износу компрессора и выходу его из строя.

Некоторые недобросовестные компании заявляют, что можно заставить работать кондиционеры зимой, установив так называемое устройство зимнего пуска или низкотемпературный комплект. Это неправда. Низкотемпературный комплект представляет собой три устройства. Подогрев картера компрессора позволяет подогреть оседающее масло и предотвратить его загустевание. Подогрев дренажа – электрический кабельный подогреватель монтируется внутрь наружного участка дренажного трубопровода, что предотвращает образование ледяной пробки. И самое главное – замедлитель скорости вращения вентилятора внешнего блока. Это устройство представляет собой микропроцессорный контроллер, замедляющий внешний вентилятор, чтобы предотвратить сильное переохлаждение и обмерзание конденсатора. Все эти меры позволяют расширить диапазон рабочих температур, чтобы использовать кондиционеры зимой для работы на ХОЛОД.

источник. SKNgroup/2002-2007

Добавлено спустя 8 минут 2 секунды:

При адаптации кондиционера к работе в зимних условиях с сохранением холодопроизводительности на уровне, близком к номинальному, необходимо регулировать давление конденсации. Оно должно соответствовать значению, достигаемому при температуре наружного воздуха -19-25 oС. Этого проще всего добиться, изменяя скорость вращения вентилятора внешнего блока, в зависимости от температуры конденсации. Кроме того необходимо предусмотреть подогрев масла в картере компрессора хотя бы до + 10 oС.Даже при температуре наружного воздуха -30 oС температура работающего компрессора не опускается ниже +30 oС, то есть он сам себя греет, но при пуске подогрев картера необходим. Это же объясняет, почему, включившись при -20 oС, кондиционер продолжает работать и при снижении температуры до -30 oС. В то же время попытка включить 'неразогретый' компрессор при -30 oС может окончиться безрезультатно.

Ещё одна особенность использования кондиционера в условиях низких наружных температур заключается в намораживании льда во внешнем блоке (физическое повреждение вентилятора). Для предотвращения образования льда , многие кондиционеры имеют функцию размораживания внешнего блока (DeIce function). При включении кондиционера для обогрева первые несколько минут он работает на охлаждение, с тем, чтобы подвести к наружному блоку тепло, необходимое для растапливания льда и/или инея. После этого кондиционер начинает работать в режиме обогрева.

При необходимости круглогодичного охлаждения помещений, насыщенных компьютерами, копировально-множительной техникой или другим тепловыделяющим оборудованием задача решается с использованием "холодных моделей" адаптированных для работы при отрицательных температурах, либо кондиционеров типа 'Close Control'. Установка в таких случаях кондиционеров типа 'Close Control' оправдана для серверных, сотовых станций и т.д, для "обычных помещений" это не всегда целесообразно по чисто экономическим соображениям. Регулировать температуру, подавая холодный наружный воздух, тоже не всегда приемлемо, так как он слишком сух. Это крайне негативно влияет на сложную электронику, приводя к быстрому высыханию изоляционных покрытий со всеми вытекающими последствиями.

Итак, работа кондиционера в режиме Heat Pump (теплового насоса) при отрицательных температурах, имеет ряд специфических особенностей, что во многом объясняет тот факт, что в странах с прохладной зимой кондиционеры для обогрева практически не используют. И действительно, в Средиземноморье и густонаселенных районах Японии температура воздуха редко опускается ниже +5 oС. По этой причине системы отопления просто не предусмотрены, а одну-две прохладных недели вполне можно погреться с помощью кондиционера.

Но уже в относительно прохладной Германии, где отопительный период обычно длится 2-3 месяца, считают, что топить с помощью кондиционера - роскошь. Дешевле использовать простенький масляный радиатор или печку-буржуйку. Напрашивается вывод, что и в российских условиях включать кондиционер на обогрев целесообразно только осенью и весной, когда отопление еще или уже не работает, а на улице холодно. Да и лето в наших широтах бывает такое, что уже в августе лишнее тепло не помешает
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
perfect
сообщение 3.6.2008, 14:53
Сообщение #5


Местный
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 974
Регистрация: 11.9.2006
Пользователь №: 2068
Спасибо сказали: 199 раз

Вставить ник
Частич. цитирование



Вобщем, для больших минусов, технические сложности работы оборудования. 2) Больший перепад - ниже эффективность.

Хотя принцип остаётся. Забираем 5 градусов из десятикратного объёма и отдаём 50 однократному объёму.
Правильно понимаю?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Moshkin_*
сообщение 4.6.2008, 9:30
Сообщение #6





Гости





Частич. цитирование



Да все просто . Внутри блока ( который в доме ) , находится четырехходовой электроклапан . По команде процессора , радиаторы меняются местами . Вот и все . Внутренний нагревается , наружний обмерзает ( нагрев ) . В режиме охлаждения все наоборот .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
perfect
сообщение 4.6.2008, 15:13
Сообщение #7


Местный
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 974
Регистрация: 11.9.2006
Пользователь №: 2068
Спасибо сказали: 199 раз

Вставить ник
Частич. цитирование



Как думаете? Будет такое работать?
Бредовая идея номер - 1 :

В одном кубометре воды, следуя из её теплоемкости, содержится 1.17 кВт*ч электроэнергии. В 50-ти градусах кубометра воды содержится 58 кВт*ч электричества.
Так пусть кондиционер подогревает воду. Или летом, из-за неэффективности охлаждения, нужен таки ещё один воздушный контур.
Зимой берём тепло из бойлера, кроме ТЕН-а, можно подогревать солнцем. С квадратного метра, скажем 0.8 кВт, судя по интернету.
Выскажется кто про стоит ли овчинка выделки?
Или про доработать чтоб получилось.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Moshkin_*
сообщение 5.6.2008, 11:18
Сообщение #8





Гости





Частич. цитирование



Что-то сложное , даже и не понял ! biggrin.gif Но все работает - только на ВСЕ ЭТО надо вставить штук 40 евро ! ( минимум ). Я видел как немцы делают . Там начинается с солнечных батарей ( с очистителями ) , потом ветряк , потом аккумуляторы + преобразователи + еще что-то там ... И все это надо замутить и закрепить ! smile.gif Сложно , дорого , но экономия существенная ( если не считать сколько потратил ) smile.gif ... Это делают в основном богатые фонаты ( от нечего делать ) . Простому народу это недоступно . Это надо иметь большие деньги ...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
perfect
сообщение 5.6.2008, 23:22
Сообщение #9


Местный
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 974
Регистрация: 11.9.2006
Пользователь №: 2068
Спасибо сказали: 199 раз

Вставить ник
Частич. цитирование



40 штук - это дорого.
Давайте дешевле. laugh.gif
Например, только на подогрев воды.
Ставим блестящую тарелку диаметром 3 метра с мотором. Крутится вокруг оси, параллельной полярной - отслеживает солнце автоматически, независимо есть солнце или нет, появилось - качнули. Второй мотор подкручивает наклон тарелки на ноль целых градуса в сутки. В фокусе нагревается вода, когда нагреется выше температуры бойлера - подкачиваем её в бойлер. Когда "мороз и солнце, день чудесный", - бойлер подогревается солнышком. Только бойлер надо большой smile.gif . В заданном диапазоне температур - накапливается больше энергии. А кондиционер будет отбирать теплоты сколько нужно, независимо от конкретной температуры в этом бойлере. Хуже когда "исчезли солнечные дни". laugh.gif
Но поскольку там парабола, именно собирающая в фокус, то и через небольшие облака должна подогревать.
А может надо две тарелки по 3 метра laugh.gif , и совсем большой бойлер laugh.gif . Это ж надо вспоминать физику и арифметику, чтоб прикинуть laugh.gif .
Прикинуть количество солнечных часов за зиму. Закопать в огороде большой теплоизолированный бассейн smile.gif . Или поднять полы по всей хате - бойлер под полом. Но теплоизолированный smile.gif . Или куда его деть? laugh.gif

Добавлено спустя 11 минут 3 секунды:

Глядишь, все поснимали крыши и поставили вместо них тарелки по десять метров диаметром laugh.gif .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
perfect
сообщение 7.6.2008, 0:02
Сообщение #10


Местный
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 974
Регистрация: 11.9.2006
Пользователь №: 2068
Спасибо сказали: 199 раз

Вставить ник
Частич. цитирование




http://ru.allmetsat.com/climate/romania-bu....php?code=33815
Зимой солнца в среднем по два часа в день... sad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 8:26